Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

[cannos]

per quanto riguarda gli sbrinamenti alla apgina precedente ho postato un grafico del monitoraggio in cui si può vedere che succede in quelle situazioni. La cosa certa è che la pdc non consuma di più per sbrinare ma sfurtta un minimo di calore presente nell'impianto per farlo. Nel mio caso con termosifoni e circa 350 litri di acqua in circolo durano meno di un minuto senza influenzare il confort in casa

[Felix80]

il termine termopompe professionali è stato inventato da dei geni del marketing per vendere aria fritta e pompe di calore in tecnologia on-off a prezzi da capogiro.

Ormai è talmente diffuso questo termine che anche la ditta che ha fatto il radiante a casa mia mi ha proposto una "termopompa professionale" della Thermics ad un prezzo eccezionale considerando il fatto che ancora è poco conosciuta. Ma volendo può darmi anche una pompa di calore "commerciale" della Clivet. Per il resto delle pdc ha usato lo stesso termine, condizionatori riadattati. Ed anche la ciociaria è stata conquistata!!!!

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[bravo666]

Lasciamo stare la ciociaria, che qua la biomassa regna imperitura, se parli di pdc la gente crede di vivere ancora nel dopoguerra quando giá una lampadina accesa era uno spreco [emoji23]
Quel cocomero di mio cugino ha costruito casa lo scorso anno, sará una classe A sicuro visti i materiali impiegati, gli hanno fatto il doppio impianto radiante a pavimento e fancoil, il primo con caldaia a gpl (non passa il metano) e il secondo con pdc ma solo per l'estate...
Cioé, rendetevi conto con chi bisogna combattere da ste parti [emoji23]

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[rrrmori53]

Un fenomeno di Cugino e relativo progettista

Pero le "macchine" durano il doppio, lavorando la metà...........................

[bravo666]

Se, io l'aspetto al varco quando dovrá caricare il bombolone del gpl...
Ci scommetto qualunque cosa che prima o poi metterá una caldaia a pellet continuando a ignorare le pdc [emoji23]


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[mut]

@mut
Da qualche parte si trovano i contributi del ct comunque ovviamente è tutto in regola.
Per il solare io metterei più fotovoltaico e basta è l'unica cosa che aiuta davvero.

Ciao Max!
Se ricordi mi hanno già montato un pannello Baxi sul tetto, piuttosto che lasciarlo prender polvere credo sia meglio collegarlo (o no?), poi ovviamente riempio tutto il resto con il fotovoltaico.
Per me è più una questione di backup che di utilizzo del solare termico in riscaldamento: può avere un senso avere il bollitore come sistema di recovery in caso di pdc non funzionante?

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[Raffo85]

Templari e sicuramente un ottima azienda.
Usa materiali di qualità. Poi è noto ormai che tutte le Pdc sono modulanti. Spero che nessuna azienda faccia ancora le on/off.

Comunque il discorso sbrinamenti. Si io per il primo anno usavo in modo sbagliato la Pdc. Facendola lavorare 10/11ore al giorno. Purtroppo perché gli idraulici della zona non mi hanno spiegato come usarla. Per fortuna sono riuscito con pazienza e metodologia, anche strumentale, a capire a grandi linee come lavora. Però è vero che di persone qualificate si contano sulle dita di una mano. Eppure credo che la Pdc sia la tecnologia del futuro perché ben si sposa con la necessità di usare energia elettrica come fonte unica per ogni cosa.

[spider61]

Ciao Max!
Per me è più una questione di backup che di utilizzo del solare termico in riscaldamento: può avere un senso avere il bollitore come sistema di recovery in caso di pdc non funzionante?

No , perchè se va bene 1 pannello di inverno non ci fai nemmeno 1kwh di energia termica, quando te ne servono 40-100 a seconda della casa.cosa pensi da fare ? poi per pannello intendi solo lui o ha anche un serbatoio ?
al massimo si usa per integrae qualcosina per ACS .....

[bravo666]

Il problema é il sistema Paese.
Viviamo in uno Stato che ancora sta portando il metano nelle zone non raggiunte.
La progettualitá degli organi governativi e amministrativi non sta dietro all'avanzare della tecnologia.
Non sono in grado di rendersi conto degli ingenti investimenti fatti in passato per far arrivare la rete elettrica ovunque, e a chiunque.
E vanificano di fatto quegli investimenti continuando lavori cominciati 30 anni fa che ad oggi hanno davvero ben poco senso di essere eseguiti, ma non solo nel campo di nostro interesse su questo forum ma in ogni cosa comporti rallentamenti burocratici, dagli acquedotti alle strade, buttano soldi su progetti vecchi e oramai inadeguati.
Ma come possiamo pensare di progredire al pari di Stati migliori del nostro se ancora viene incentivata la biomassa?
Ma non per demonizzare la biomassa, ma per questione di proiezione verso il futuro mica altro.
Se volessero veramente pensare ad una questione ambientale e di avanzamento culturale in merito al riscaldamento domestico dovrebbero diminuire le imposte sull'energia elettrica a chiunque elettrifichi totalmente la propria abitazione, determinare una tariffa agevolata insomma, consentire a chiunque sia proprietario di un tetto di installare i pannelli solari fotovoltaici, invece ancora pensano a vincoli paesaggistici relativi a fiumi in secca da decenni, ma di che stiamo parlando.
Siamo un Paese fallito mentalmente.

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[Raffo85]

Il problema é il sistema Paese.
Viviamo in uno Stato che ancora sta portando il metano nelle zone non raggiunte.
La progettualitá degli organi governativi e amministrativi non sta dietro all'avanzare della tecnologia.
Non sono in grado di rendersi conto degli ingenti investimenti fatti in passato per far arrivare la rete elettrica ovunque, e a chiunque.
E vanificano di fatto quegli investimenti continuando lavori cominciati 30 anni fa che ad oggi hanno davvero ben poco senso di essere eseguiti, ma non solo nel campo di nostro interesse su questo forum ma in ogni cosa comporti rallentamenti burocratici, dagli acquedotti alle strade, buttano soldi su progetti vecchi e oramai inadeguati.
Ma come possiamo pensare di progredire al pari di Stati migliori del nostro se ancora viene incentivata la biomassa?
Ma non per demonizzare la biomassa, ma per questione di proiezione verso il futuro mica altro.
Se volessero veramente pensare ad una questione ambientale e di avanzamento culturale in merito al riscaldamento domestico dovrebbero diminuire le imposte sull'energia elettrica a chiunque elettrifichi totalmente la propria abitazione, determinare una tariffa agevolata insomma, consentire a chiunque sia proprietario di un tetto di installare i pannelli solari fotovoltaici, invece ancora pensano a vincoli paesaggistici relativi a fiumi in secca da decenni, ma di che stiamo parlando.
Siamo un Paese fallito mentalmente.

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Quoto totalmente con il tuo pensiero. Eppure non credo ci voglia molto ad arrivare alla conclusione che L Italia ha solo da guadagnarci con l energia elettrica. Perché essere indipendenti energeticamente significherebbe davvero tanto per tutta la nostra economia. Oltre che il discorso ambiente che è sempre importante

[brillo75]

scusate le Nimbus al momento che gas utilizzano? sono rimaste al r410 o sono già passate al R32? sul sito non riesco a trovare questa informazione

[Felix80]

Tutte r410

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[max.c]

si ho radiante. La Nimbus ha qualche accorgimento particolare in fase di impianto? io ho un impianto relativamente nuovo (3 anni) con caldaia gpl.

Nessun accorgimento vai diretto sul radiante

[bravo666]

Nemmeno vaso di espansione Max?

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[max.c]

Nemmeno vaso di espansione Max?

E vabbè ma l'idraulico che lo chiama a fare allora?

Qui gli schemi di base
Schemi base per impianti con PDC Aria-Acqua

[Raffo85]

Max posso chiederti come funziona la tua nimbus con i radiatori in alluminio? Che programmazione e settaggi usi? E i consumi elettrici?

[max.c]

Posso dirti che va alla grande comfort impagabile con 21-22° fissi in casa. La mia casa disperde molto ma consumo meno che a pellet prima.

[Raffo85]

Posso dirti che va alla grande comfort impagabile con 21-22° fissi in casa. La mia casa disperde molto ma consumo meno che a pellet prima.

Ottimo. Grazie max.
Quindi posso consigliarlo ad amici che hanno impianto a radiatori.. Logicamente per il dimensionamento della pompa devono affidarsi ad un progettista che calcoli il fabbisogno della casa e di conseguenza la potenza adeguata della Pdc. Comunque consumare meno del pellet e' davvero un ottimo risultato. Senza contare che non inquini più come una fabbrica a carbone

[brillo75]

Nessun accorgimento vai diretto sul radiante

perchè diretto sul radiante? pensavo ad un accumulo che funge da volano

[brillo75]

Tutte r410

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cavolo, si sa quando usciranno con R32? non mi va nel 2020 prendere una PDC con gas r410

[bravo666]

Perché no? A te interessa che funzioni, del gas te ne può interessare relativamente

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[cannos]

Se prendi una monoblocco del gas non ti dovrebbe riguardare più di tanto perchè si tratta di un circuito chiuso e sigillato

[brillo75]

ho letto da qualche parte che il gas R32 migliora anche le prestazioni e il risparmio. Ditemi se quello che ho letto è una stupidaggine.

[bravo666]

Guarda, scientificamente non lo so, e se dicono che r32 rende meglio del 410 sicuramente é così.
Io so solo che in casa abbiamo 3 carrier da 18mila btu a cassetta, 1 con r410 e due con r32, la nostra impressione é che quella più vecchia messa prima delle altre due renda meglio, faccia più calore insomma, ed é proprio quella col 410.
Ma ripeto, può essere un'impressione data da chissá quali fattori per caritá, lavorano ognuna in un appartamento diverso dentro la stessa struttura con esposizioni e piani differenti, quella più vecchia é al piano terra con esposizione nord, est e sud, e le altre due al primo piano una in appartamento esposto nord, est e sud e l'altro nord, ovest e sud.
Magari c'entra qualcosa, magari niente, bho

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[max.c]

perchè diretto sul radiante? pensavo ad un accumulo che funge da volano

Assolutamente sbaglianto, il radiante stesso fa da volano, cosa vuoi di più?

ho letto da qualche parte che il gas R32 migliora anche le prestazioni e il risparmio. Ditemi se quello che ho letto è una stupidaggine.

Vai a vedere le certificazioni della Nimbus..... ha prestazioni di cop e scop migliori di molte R32
Inoltre con la versione monoblocco (M) non hai problemi di gas

[brillo75]

[QUOTE=max.c;119949153]Assolutamente sbaglianto, il radiante stesso fa da volano, cosa vuoi di più?

posso anche gestire anche due radiatori normali nei bagni? scusate la mia ignoranza, ma con questa cosa di andare diretta, mi avete fatto cadere tutte le poche certezze che avevo

[cannos]

qui tutti vanno in diretta senz aproblemi, solo i termopippari mandano su accumuli da x mila litri e poi usano x pompe di rilancio perchè secondo loro è piùefficiente mandare le termomin...e al massimo di giorno

[brillo75]

qui tutti vanno in diretta senz aproblemi, solo i termopippari mandano su accumuli da x mila litri e poi usano x pompe di rilancio perchè secondo loro è piùefficiente mandare le termomin...e al massimo di giorno

scusa CANNOS se la mandi diretta la PDC lavora quasi sempre in giornate fredde?

[max.c]

scusa CANNOS se la mandi diretta la PDC lavora quasi sempre in giornate fredde?

E quindi?
Perchè pensi che con 500/1000L di accumulo gli eviti di lavorare in giornate fredde???

[cannos]

Se mandi in diretta la PDC lavorerà sempre ma modulando in base alla richiesta di calore dell'abitazione.
Per esempio nel mio caso la pdc a 0 esterni eroga circa 5kw termici mentre a 10 eroga circa 2kw termici.
La modulazione è possibile perchè si tratta di una pdc INVERTER che cerca sempre di raggiungere il punto di massima efficienza rispetto alle condizioni in cui si trova.

Tutto ciò non è possibile con le on off e per questo motivo mandano a palla di giorno su un accumulo molto grande.
Come puoi intuire da solo questa situaizone non è molto efficiente da nessun punto di vista.