Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

[max.c]

Non so risponderti con precisione ,lo farò presto grazie

Riesci a dirci quanto pellet consumi in 1 anno?

[spider61]

Grazie del file , volevo farmelo io , mi hai risparmiato tempo .....
ho solo un dubbio su come influenza la variazione della T minima , così come hai messo te aumentare di 5 la minima fà come uno spostamento parallelo di 5 , io invece pensavo che aumentare la minima prendendo ad esempio sempre la curva 1.0 la + semplice , e portandola a 40 , mi rimanesse sempre 50 a 0° e facesse variare solo la pendenza e quindi nel caso 40-50 , ci fosse uno spostamento di 1° sulla mandata ogni 2° di esterna , altrimenti sono 2 funzioni identiche ma vabbe

[domascalp]

Un 900/ 1000 €. Non la utilizzo 24h .da noi il.pellet molto alto ora è arrivato anche oltre 6. Io lo pago a 5,dovrei prendere bancali a 4,3, ma nn riesco a fare magazzino

[gruppo]

spider qui ci sono dei concetti sbagliati se capisco quello che hai appena scritto:

chi decide
la pendenza è solo quel 1.0 e basta cioè nessun altro parametro tu cambi può cambiare la pendenza


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domascalp 1000 € con il pellet che paghi 6€ mi sembrano veramente poco il quantitativo di pellet consumato per quello che hai descritto mi sa che stai al freddo o scaldi solo a determinati orari giusto?
spendevo io più di 1000€ con un solo appartamento riscaldando praticamente tutto il giorno ed ora una 70m è anche troppo esuberante. e così a palmi avrei detto che ti ci voleva una 110m guardando la classe climatica e la descrizione della casa.
a volte è tutto relativo con concetti di consumo.
ma con quei costi non hai casa sempre calda giusto?

[domascalp]

1000 € con il pellet che paghi 6€ mi sembrano veramente pochi per quello che hai descritto mi sa che stai al freddo o scaldi solo a determinati orari giusto?

No lo pago a 5, ma solo per poco. Cmq non accendo h24... in questo anno vivrò tutta la casa, prima solo livello 1,per questo non posso essere preciso. Alzerò le ore , ahimé i consumi voleranno..

[gruppo]

in of topic ma hai la valvola anticondensa?
se ci si basa sui 1000 euro a 5€ i kWh sono circa 200 sacchi che corrispondono a 13500 kWh all'ambiente circa
hai i gradi giorno della tua zona dovrebbero essere intorno ai 1600 giusto?
una 50m con questi dati basterebbe ma se avessi un buon caldo e mi sembra di capire di no e considerando che devi scaldare altri livelli e ti ci vorrà più potenza per me come minimo su una 70M che penso riesca a starti accesa al minimo con solo il livello 1.
con la 110 con il solo livello 1 mi sa che pendola coma una matta.

[domascalp]

in of topic ma hai la valvola anticondensa?

Ottima domanda , non so risponderti...domattina guardo

[gruppo]

be la prova ti può servire farla per un paio di giorni ma devi misurare le temperature abbassa la potenza della caldaia .
poi tirerai tutti i santi per pulirla perchè così non si dovrebbe far lavorare una caldaia a pellet ma per un paio di giorni si pùo fare l'importante che se hai troppo caldo abbassi potenza caldaia e se riesci a farla stare accesa avendo un confort buono non troppo caldo misuri le temperature della mandata e del ritorno dei termosifoni/fancoil e quanto pellet hai consumato anche sapere la t media esterna che puoi eventualmente ricavare da qualche centralina climatica della tua zona in internet. non guasta per valutare.

mi sconcerta il fatto che io con una14 kW a pellet consumavo tranquillamente tre bancali con un solo livello classe climatica C

[max.c]

ho solo un dubbio su come influenza la variazione della T minima , così come hai messo te aumentare di 5 la minima fà come uno spostamento parallelo di 5 , io invece pensavo che aumentare la minima prendendo ad esempio sempre la curva 1.0 la + semplice , e portandola a 40 , mi rimanesse sempre 50 a 0° e facesse variare solo la pendenza e quindi nel caso 40-50 , ci fosse uno spostamento di 1° sulla mandata ogni 2° di esterna , altrimenti sono 2 funzioni identiche ma vabbe

No spider forse ti sfugge il funzionamento, non c'è nessuna funzione identica, quello che dici tu in realtà non serve perchè far aumentare 1 grado ogni 2 esterni equivale a curva 0,5, quindi questa che vorresti fare tu è un doppione e non serve.
Le impostazioni della climatica (che valgono sia per nimbus che per qualsiasi altra pdc) sono davvero molto flessibili e ti permettono di creare qualsiasi configurazione grazie allo spostamento paralllelo.
Serve solo un po' di pratica perchè ovviamente all'inizio tu, come tutti, pensiamo che sia complicato. Invece poi quando ci avrai preso dimestichezza ringrazierai chi ha inventato la climatica con questi parametri

[Simomanca]

Grazie @max e @gruppo per le spiegazioni sulla climatica, adesso è più chiaro anche a me, quello che mi sfuggiva era che le curve sono sempre basate con termostato a 20 gradi.

[Gaetans]

Buonasera,è ormai un mesetto che sto usando la mio elco 70 in riscaldamento..
Chi mi aiuta a capire se sta funzionando bene??
Per quanto riguarda i consumi allego foto.. accesa dalle 5 alle 23 temp fissa di mandata 44 (fancoil)
In casa ci sono 21 gradi piano terra e 22 secondo piano..la jotte arriva a 20 gradi

[ATTACH=CONFIG]74056[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]74057[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]74058[/ATTACH]

Qualche anima pia che mi aiuta a capire i consumi delle mia pdc??

[cybtech]

E' vero, con la coibentazione ho un po' esagerato...
Ecco le impostazioni 4.2 e giacchè ho messo anche le 17.2 e le 17.3



Questi sono i consumi, considera però che fino a 2 giorni fa avevo la 4.2.1 impostata a 0, cioè "Temperatura Fissa di Mandata", poi ho cambiato in "Sonda Ambiente + Sonda Esterna". Avevo anche impostato le temperatura ridotta a 19,5 e quella comfort a 20,5 facendo poi una programmazione oraria con le fasce comfort 5.00-6.30 e 17.00-21.30.
Adesso invece ho impostato 20,5 a tutte le ore.



Questi invece sono i consumi del sanitario, dove ho settato come temperature la ridotta a 37 e la comfort a 40, impostando la programmazione oraria comfort nelle fascie 6.00-7.00 e 19.00-20.00.



Che ne pensi?
Grazie

Ma in firma vedo una coibentazione molto spinta per essere zona C..... praticamente ti basta una candela per scaldare o sbaglio?
Se ci mandi le impostazioni attuali (schermata 4.2), consumi ultime 24h e ultima settimana e poi ci dici come ti trovi adesso iniziamo a ragionare

@spider61
un consiglio per farla semplice
La curva è un moltiplicatore per i gradi
se solo sonda esterna fai: (20 - gradi esterni) * curva + t mandata min = t mandata pdc
se sonda esterna + ambiente fai: (20 - gradi esterni) * curva + (t ambiente desiderata - t ambiente) * curva + t mandata min = t mandata pdc
Se t mandata pdc > t max mandata --- > t mandata pdc = t max

[max.c]

Qualche anima pia che mi aiuta a capire i consumi delle mia pdc??

A prima vista direi che stai accendendo male la pdc ma dovresti descrivere casa, isolamento e consumi precedenti.

[ATTACH=CONFIG]74085[/ATTACH]

Anche tu cybtech credo che la stai usando in modo "anomalo" dovresti distribuire durante le 24h l'accensione senza avere quei picchi
Inizia ad abbassare la mandata a 26° (o forse anche 25) e lascia acceso h24 per vedere come ti trovi, se è troppo caldo abbassi ancora la mandata

Anche l'acs è impostata nei periodi dove rende meno.
Io caricherei almeno a 42-44° verso le ore 13-14

[cybtech]

Quindi modifico il 4.2.5 a 26 e metto il 4.2.6 a 21?
Un dubbio: ma quando si usa la climatica i parametri 4.2.5 e 4.2.6 sono operativi?

Provo a fare ACS come mi hai detto, vediamo se i consumi migliorano; tra l'altro nelle fascie che ho impostato io è più probabile che la pdc stia facendo riscaldamento che sarebbe quindi interrotto dall'ACS, invece come dici tu tra le 13 e le 14 il problema non ci sarebbe.

Anche tu cybtech credo che la stai usando in modo "anomalo" dovresti distribuire durante le 24h l'accensione senza avere quei picchi
Inizia ad abbassare la mandata a 26° (o forse anche 25) e lascia acceso h24 per vedere come ti trovi, se è troppo caldo abbassi ancora la mandata

Anche l'acs è impostata nei periodi dove rende meno.
Io caricherei almeno a 42-44° verso le ore 13-14

[domascalp]

in of topic ma hai la valvola anticondensa?
se ci si basa sui 1000 euro a 5€ i kWh sono circa 200 sacchi che corrispondono a 13500 kWh all'ambiente circa
hai i gradi giorno della tua zona dovrebbero essere intorno ai 1600 giusto?
una 50m con questi dati basterebbe ma se avessi un buon caldo e mi sembra di capire di no e considerando che devi scaldare altri livelli e ti ci vorrà più potenza per me come minimo su una 70M che penso riesca a starti accesa al minimo con solo il livello 1.
con la 110 con il solo livello 1 mi sa che pendola coma una matta.

Ho dato un occhiata. L anticondensa non è attiva in quanto abbiamo omesso elettrovalvola ,in quanto non riusciva ad erogare acqua calda Cmq non appena la caldaia va a 45 gradi i fancoil partono, a conferma ..

[gruppo]

sei sicuro che sia a 45 gradi la mandata sul fancoil?
la hai misurata con un termometro con sonda?

[domascalp]

No, però con in mano il telecomando della caldaia guardo quando si attaccano, più o meno sui 45 della caldaia

[marbles04]

Domanda sul funzionamento della nimbus a termostati, zona 1 e 2:

sto utilizzando una configurazione a 2 zone con una nimbus 70m pocket.

Configurazione mandata zona1 34 gradi, mandata zona 2 40 gradi.
Ambedue le zone configurate con tipologia 1 "Dispositivi on/off".
Ogni zona ha una dei termostati che chiudonono i contatto Ta1 (zona1) e Ta2 (zona2) del bussolotto grigio della pocket. Verificato con multimetro che i comandi funzionano : la testina si apre e alla fine si chiude il contatto.

Ipotizziamo che la t set della sensys sia 20 gradi e ci siano 21 gradi in zona 1. La zona 2 non chiede e la pdc e' spenta.
Espongo il problema che ho notato:
Se uno dei termostati della zona 1 (esempio zona camere) chiuda il contatto Ta1, la Nimbus NON parte in quanto sul sensys principlare la t set e' gia' raggiunta.

Per la zona 2 (fancoil), al contrario, nessun problema, se la temperatura scendesse sotto il set la nimbus parte e raggiunge il set (che ho impostato a 18 gradi).

Fondamentalmente mi sembra che il contatto Ta1 sia ignorato ma faccia fede solo il sensys, mentre il Ta2 funziona in maniera completamente indipendente. Avete qualche idea?

PS: sulla sensys e' visibile anche un menu per la zona 3, ma non vedo i contatti sulla centralina.....

[nanotek]

Ma tu quindi hai la centralina "zone manager" ?

[marbles04]

No, ho la pocket base senza centraline aggiuntive.

[nanotek]

E come fai a gestire zone a temperatura di mandata differente ?
Una andrebbe miscelata altrimenti è impossibile differenziare le temperature.

[marbles04]

Ci sono due zone con i propri termostati, una zona con fancoil e una con radiante. Se chiama solo radiante, t=35, se chiama fancoil, t sale a 40 per fargli erogare piu' potenza. Se c'e' la pdc attiva, i fancoil si attivano. I circuiti di fancoil, bagni e soggiorno sempre aperti per garantire calorie per i defrost.

E come fai a gestire zone a temperatura di mandata differente ?
Una andrebbe miscelata altrimenti è impossibile differenziare le temperature.

[marbles04]

Sto provando il parametro 4.2.9, modalita' richiesta calore:
1) standard
2) time exclusion
3) sempre attiva

Con 1 e 2 la pdc NON si attiva anche se i termostati chiamano.
Con 3 la pdc si attiva anche se i termostati NON chiamano.


Ho disattivato anche la programmazione settimanale ma niente. Il contatto TA1 viene sempre ignorato.
Dove sbaglio?

[spider61]

Non sono un pò troppi 35° su radiante?

[nanotek]

Sto provando il parametro 4.2.9, modalita' richiesta calore:
1) standard
2) time exclusion
3) sempre attiva

Con 1 e 2 la pdc NON si attiva anche se i termostati chiamano.
Con 3 la pdc si attiva anche se i termostati NON chiamano.


Ho disattivato anche la programmazione settimanale ma niente. Il contatto TA1 viene sempre ignorato.
Dove sbaglio?

Ok, quindi stai usando il contatto sul sensys.

[marbles04]

Li sto abbassando gradualmente, il set e' a 34 adesso. Ad ogni modo il funzionamento e' con programmazione settimanale con due t molto vicine, 22 e 21.5 (18 e 17 il seminterrato) . Il radiante in genere si accende alle 5 la mattina (set a 22), poi il radiante mantiene la t fino a tardo pomeriggio quando si riaccende un po' tutto. In questo modo ho praticamente azzerato gli onoff per sovradimensionamento: in climatica h24 stava sotto i 30 gradi e faceva 10 onoff al giorno, e i fancoil soffiavano aria fastidiosa).

Non sono un pò troppi 35° su radiante?

[marbles04]

Esatto, sta usando solo il contatto del sensys, ignorando le info che arrivano dai t ambiente. I t ambiente si limitano ad aprire l'acqua alle zone, ma il contatto ausiliario verso TA1 viene ignorato.
Sto sicuramente sbagliando qualcosa nella programmazione.

Ok, quindi stai usando il contatto sul sensys.

[gruppo]

pensavo ci volesse due sensys ma non saprei.

i termostati sono collegati a TA1 e TA2 della unità interna?

[nanotek]

Ma avrà due sensys.. uno per ogni zona.
Io invece ero convinto che per impostare più di una zona ci volesse la scheda aggiuntiva zone manager.

[gruppo]

ho trovato questo sulla nimbus plus

ma comunque sul parametro 0.3.0 della mia sensys c'è da mettere il numero di zona.

nanotek mi sa che hai ragione penso che ci voglia anche un unità che lavori idraulicamente sulle zone altrimenti devi usare solo la condizione logica OR dei contatti dei due termostati se uno non ha l'unità idraulica.

cioè se il termostato 1 chiude una zona e il termostato 2 chiude un altra zona
la nimbus pocket M net si avvia
comunque va prevista una valvola di bypass differenziale