Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

[max.c]

Beh per la ricetta di lunga vita immagino che tutti ne siano alla ricerca... Ma poi quale sarà quella giusta?
Io posso assicurarti che la logica della Nimbus la manda al massimo ogni 4 ore ove la pdc sia andata a regime troppo basso per gran parte del tempo.
Questo è definito ritorno olio nelle specifiche e consente al compressore di lubrificarsi correttamente e tornare poi a bassi regimi.
Praticamente fa automaticamente quello che vorresti fare tu in modo manuale ovvero spegnerla e poi riaccenderla e per forza di cose per andare in temperatura la pdc andrà a regime sostenuto.
Lasciarla spenta troppo tempo per me usura di più il compressore che poi per "recuperare" dovrà lavorare più tempo a regime più alto e magari anche a T più alta.
Purtroppo se non ricordo male la tua 70m è sovradimensionata e gli on off ci stanno... Da me su 350ore dall'ultimo reset ho avuto 40 on off.
Magari dovresti perdere ancora un po' di tempo nel cercare di ottimizzarla ma sempre sovradimensionata rimane....

[marbles04]

Quindi potenzialmente fa uno spegnimento ogni 4 ore per poter mandare il compressore ad alta frequenza? Sarebbero 6 on-off al giorno.Da inizio gennaio fino a qualche giorno fa ha fatto (a occhio) davvero molti defrost, considerando il limite minimo dei 39 minuti, ptrebbero verificarsi un massimo di 36 defrost al giorno nelle peggiori condizioni. Facendo il calcolo medio, la macchina nel mio caso da inizio gennaio si è riavviata in media 1 volta ogni meno di due ore(14 onoff al giorno). La tengo monitorata per vedere se varia. Purtroppo non ricordo i valori onoff di novembre e dicembre, a memoria erano più bassi ma il clima è stato mite fino a meta' dicembre. Ho disattivato l'influenza della sonda ambientale, oltre al ricircolo olio e ai defrost cosa produce lo spegnimento? Il raggiunto deltaT mandata ritorno? Purtoppo la mia nimbus è davvero sovradimensionata e sara' difficile ridurre gli spegnimenti.

[marbles04]

Se con un singolo defrost conta due riavvii, forse son stati quelli a aumentare il contatore.

[SuperAlec]

Pompa di calore Chaffoteaux arianext compact 70S link

Buongiorno, sono nuovo del forum e soprattutto sono disperato. Da circa due mesi ho installato una pdc Chaffoteaux arianext compact 70S link in casa ma sembra non scaldare, inoltre ha dei consumi spropositati... da quello che vedo nel grafico circa 91kwh al giorno. Il primo mese mi è arrivata una bolletta da 450 euro. La casa si sviluppa su 4 piani, interrato, primo, secondo e sottotetto. Riscaldo solo il primo e il secondo con un impianto radiante a soffitto, ho il cappotto solo nelle camere da letto che ovviamente sono quelle più calde. Aspetto consigli e ovviamente a descrivere più nel dettaglio il tutto.

[macs86]

Anche io ho Nimbus 70 S sovradimensionata.
Quello che mi piacerebbe capire da un punto di vista tecnico se, come e perchè il compressore dovrebbe durare meno in caso di molti ON/OFF.
Qualcuno ha qualche spiegazione tecnica da potermi dare?

[nanotek]

Buongiorno, sono nuovo del forum e soprattutto sono disperato. Da circa due mesi ho installato una pdc Chaffoteaux arianext compact 70S link in casa ma sembra non scaldare, inoltre ha dei consumi spropositati... da quello che vedo nel grafico circa 91kwh al giorno. Il primo mese mi è arrivata una bolletta da 450 euro. La casa si sviluppa su 4 piani, interrato, primo, secondo e sottotetto. Riscaldo solo il primo e il secondo con un impianto radiante a soffitto, ho il cappotto solo nelle camere da letto che ovviamente sono quelle più calde. Aspetto consigli e ovviamente a descrivere più nel dettaglio il tutto.

Nessuno può darti consigli senza maggiori dettagli.
Devi essere un po' più specifico se vuoi essere aiutato.

Prima della pompa di calore cosa avevi ? Costi e consumi di prima ?
Consumi spropositati confrontati con cosa ?

Inizia così:
La casa come è ? zona climatica, metri quadri riscaldati..classe energetica.. schema impianto riscaldamento.. ape.. progetto termotecnico..
Tutto quello che hai può essere utile.

Poi.. chi ha scelto quella pdc.. e come è impostata la pdc.
Prenditi un attimo e descrivi bene la situazione, uscirà un post o un paio di post lunghi ma i consigli arriveranno.

P.s. Trovo controproducente farti chiedere il tutto in tanti post diversi, diventa dispersivo. Ti conviene aprire una discussione a parte e indicare il link qui.

[SuperAlec]

Si scusami, inesperienza nel forum.
Allora ho acquistato questa villetta da ristrutturare a fine 2018, e ho fatto i vari lavori. La classe energetica è la G, credo che adesso sia migliorata con i vari lavori. La casa è in zona climatica E, i metri quadri riscaldati sono 120, gli infissi sono con doppio vetro coibentati. La PDC l'ha scelta l'idraulico, inizialmente era impostata con T mandata minima a 35 e massima a 40 con curva 0,8 ma non scaldava nulla e saltava sempre il contatore. Adesso impostata con minima a 40 e massima a 50 con curva a 1.5 e sono nella stessa identica situazione con consumi spropositati. I consumi li ho confrontati con le varie opinioni lette nel forum. Il termotecnico dice che quel tipo di impianto dovrebbe tenere i 20°c in casa con t di mandata sui 30/35 ma non avviene. Nei collettori noto che il delta T tra mandata e ritorno e quasi assente, sui 2°C. In teoria la PDC e collegata ad un puffer CORDIVARI e da li partono le mandate,tenete conto che non sono un esperto e scusate se magari ho scritto cavolate.

[nanotek]

E' un buon inizio. A parte questo:

I consumi li ho confrontati con le varie opinioni lette nel forum.

Non confrontare i consumi di altri se la casa non è uguale e gli impianti sono uguali.

Che idraulico moderno. Il mio consiglia caldaie e sconsiglia pdc se la casa non è nuova il classe A!

In teoria la PDC e collegata ad un puffer CORDIVARI e da li partono le mandate,tenete conto che non sono un esperto e scusate se magari ho scritto cavolate.

Tranquillo, non devi essere esperto, ma il più preciso possibile. Per questo è bene che riporti i dati che hai a disposizione, perchè possono aiutare chi ti da consigli.
Il progetto dell'impianto, uno schema.. hai qualcosa ? Uno schema sarebbe molto molto utile. Diversi utenti hanno problemi di consumo dovuti ad impianti non "ottimi".
Modello esatto del "puffer" cordivari ?

Altezza dei soffitti ?
Con il radiante a soffitto a 35 - 40 gradi dovresti sentirli tiepidi/caldi appoggiandoci con la mano. E' così ?

P.s. Interessante il fatto che tanti utenti hanno un termotecnico ma nessuno ha i calcoli o i progetti

[giannics]

, In teoria la PDC e collegata ad un puffer CORDIVARI e da li partono le mandate,

Se la pdc è collegata al puffer e poi da lì con una pompa di rilancio al radiante è già questo un problema.

[max.c]

Quindi potenzialmente fa uno spegnimento ogni 4 ore per poter mandare il compressore ad alta frequenza? Sarebbero 6 on-off al giorno.

Assolutamente NO, il ritorno olio NON viene conteggiato come spegnimento.

Il raggiunto deltaT mandata ritorno?

NO nessuno spegnimento
Si spegne il compressore se la T di mandata supera quella richiesta dal riscaldamento di almeno 2 gradi. Ovviamente un delta T basso aumenta la T di mandata che fa spegnere il compressore se era già al minimo.

Purtoppo la mia nimbus è davvero sovradimensionata e sara' difficile ridurre gli spegnimenti.

E' sempre mariuccio l'idraulico il problema.... lui dice metti la pdc di taglia maggiore così sei a posto.... si certo come no.

[SuperAlec]

Provo a caricare la foto del puffer. I soffitti, dopo aver installato il controsoffitto con l'impianto radiante sono alti 2,70m. Sinceramente sono appena tiepidi e non mi spiego il perché, visto che il collettore segna 40°C. Che genere di schema ti sarebbe utile? Perché attualmente non ho nulla, l'unica cosa che potrei fare è una foto alla centrale termica e postarla.

[max.c]

Nei collettori noto che il delta T tra mandata e ritorno e quasi assente, sui 2°C. In teoria la PDC e collegata ad un puffer CORDIVARI e da li partono le mandate,tenete conto che non sono un esperto e scusate se magari ho scritto cavolate.

Con 91kwh di consumi? SuperAlec sei riuscito ad abbattere le leggi della fisica... oppure hai le resistenze sempre accese cosa magari più probabile....
riesci a mandarci un po' di foto della sensys? Sai entrare nel menù installatore con il codice 234?
Servirebbero le seguenti schermate
4.3
17.10
17.11
17.12
17.13
17.14
Vediamo se si riesce a capire qualcosa


PS Anche delle foto al puffer in modo più ampio per vedere collegamenti e tubazioni sono utili

[SuperAlec]

Anche secondo me, più che una pdc sembra un reattore nucleare. Va sempre al massimo. Il tecnico del collaudo ha disabilitato una delle due resistenze ma quella attiva sembra andare sempre, dalle statistiche nell'ultimo mese sembra essere andata per 270 ore. Però se disattivo la resistenza la temperatura in casa crolla. Cosa sarebbe il sensys?? Nel menù installatore so entrare, sto imparando piano piano perché mi sa che dovrò arrangiarmi. Le foto delle schermate le mando stasera verso le 18... adesso sono in ufficio.

[marbles04]

No no, e' stata mia la scelta, era prevista la m40 o la m50. Scelta dettata dall'ignoranza, in quanto ho fatto un cambio di progetto tecnico da pellet a pdc "in corsa" a marzo e mi sono informato come ho potuto. Volevo pure la splittata per il terrore della mancanza di corrente, ma per fortuna quella e' riuscito a convincermi che non serve dalle mie parti (ho il kit). La scelta e' derivata dal fatto che la 70 costava quasi uguale e volevo scaldare bene il seminterrato con i fancoil, cosa che sta facendo egregiamente. Tra l'altro non so se dipenda dai fancoil sempre accesi al minimo, ma dal seminterrato e' sparita' l'umidita. Obiettivamente con picchi di 30kwh (5€) di corrente, nei giorni peggiori a -6 con umidita' a palla, non mi lamento proprio.

Devo aggiungere che i 32 riavvii li ho letti il 21/1, e stamane era ancora a 32 (quindi siamo ancora tra i 320 e i 330). Attualmente non scendiamo sotto gli 0 gradi di notte (zona E 2400 g/gg), e vedo solo leggere brinature sul radiatore. Gli spegnimenti indicati potrebbero essere anche i molti defrost di inizio gennaio? E un defrost, a tuo avviso, conta come uno o due riavvii?

E' sempre mariuccio l'idraulico il problema.... lui dice metti la pdc di taglia maggiore così sei a posto.... si certo come no.

[nanotek]

Scea tecnica del puffer. E' da 100 litri? Non leggo bene il modello.

http://www.cordivari.it/downloads/33...ALDOFREDDO.pdf

[max.c]

Però se disattivo la resistenza la temperatura in casa crolla. Cosa sarebbe il sensys??

Ma loro sanno di questi tuoi problemi?
Niente niente c'è qualche problema nel circuito gas? E' molto lungo? Magari si è scaricato causa qualche perdita?
Comunque mandaci le schermate quando puoi e iniziamo a vedere....

[staccatore]

Buongiorno, sono nuovo del forum e soprattutto sono disperato. Da circa due mesi ho installato una pdc Chaffoteaux arianext compact 70S link in casa ma sembra non scaldare, inoltre ha dei consumi spropositati... da quello che vedo nel grafico circa 91kwh al giorno.

Al 99% hai le resistenze attivate, la mia (che è una70s) h24 a palla nei periodi peggiori superava a stento i 65kw al giorno.

[max.c]

No no, e' stata mia la scelta, era prevista la m40 o la m50... La scelta e' derivata dal fatto che la 70 costava quasi uguale e volevo scaldare bene il seminterrato con i fancoil, cosa che sta facendo egregiamente. Tra l'altro non so se dipenda dai fancoil sempre accesi al minimo, ma dal seminterrato e' sparita' l'umidita. Obiettivamente con picchi di 30kwh (5€) di corrente, nei giorni peggiori a -6 con umidita' a palla, non mi lamento proprio.

Ah ok allora non te la puoi prendere con nessuno
Hai mai fatto caso con -6 a quanto ti arrivava di assorbimento?

Devo aggiungere che i 32 riavvii li ho letti il 21/1, e stamane era ancora a 32 (quindi siamo ancora tra i 320 e i 330). Attualmente non scendiamo sotto gli 0 gradi di notte (zona E 2400 g/gg), e vedo solo leggere brinature sul radiatore. Gli spegnimenti indicati potrebbero essere anche i molti defrost di inizio gennaio? E un defrost, a tuo avviso, conta come uno o due riavvii?

Sul discorso defrost contati come "cicli pdc" non ci ho mai fatto caso, da me i giorni degli sbrinamenti sono davvero pochi, magari ci guardo appena ritorniamo vicini allo zero.

[nanotek]

Al puffer io vedo due tubi collegati in basso. Quello con la pompa a destra e l'altro a sinistra.
Mi sarei aspettato un tubo connesso in alto e uno in basso.

[SuperAlec]

Certo che sanno di questi problemi, non so quante chiamate ho fatto per fare presente queste cose. L'idraulico attualmente dice che è colpa dell'elettricista perché ancora non ha montato le testine termostatiche ai collettori (attualmente posso regolare la temperatura in casa sol modificando quella di mandata, i termostati ancora non funzionano) e quindi secondo lui il problema è quello. Se il circuito del gas è quello che va da macchina interna ad esterna è lungo più o meno 4/5 m, però martedì l'assistenza ha controllato il Gas e dice che è tutto ok.

[piva79]

Provo a caricare la foto del puffer. I soffitti, dopo aver installato il controsoffitto con l'impianto radiante sono alti 2,70m. Sinceramente sono appena tiepidi e non mi spiego il perché, visto che il collettore segna 40°C. Che genere di schema ti sarebbe utile? Perché attualmente non ho nulla, l'unica cosa che potrei fare è una foto alla centrale termica e postarla.

Potresti magari anche verificare se i flussostati sono aperti oppure chiusi (o metà chiusi).
Nel mio impianto erano aperti a metà tutti e non riuscivo ad alzare la temperatura di casa. Una volta aperti tutti adesso la casa si scalda.
Nel collettore arriva acqua a 35°C... però la temperatura di ritorno sui singoli circuiti (fortuna che su ogni circuito c'era un termometro) era circa 22°C: ergo l'impianto non scambiava nelle singole stanza.
Fermo restando che questa modifica, eventualemte, non risolve il problema dei consumi esagerati, ma solo della temperatura in casa

Ti consiglio anche io comunque di creare una nuova discussione, altrimenti questa diventa illeggibile

[nanotek]

Le testine termostatiche, se la stanza non va in temperatura, contano zero. Io non le monterei nemmeno anche perchè così l'impianto richiede un bypass o un minimo circuito sempre aperto.

[SuperAlec]

Delle due resistenze presenti solo una è quella attiva, l'altra è stata disabilitata e non ha modo di attivarsi. Ho anche provato a mettere la modalità eco e ad andare senza resistenze ma la temperatura in casa crolla.
Confermo che il puffer è da 100 litri.

[nanotek]

La casa come è messa quanto a vano scale ? Non è che il piano superiore (4) non riscaldato, con effetto "camino" dal vano scale si mangia un bel po di calore ?

Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

Facci un bel book fotografico della sala termica quando puoi. Come sembra collegato il puffer non mi convince.

[marbles04]

Anzi, benedico forum e idraulico che ho quella pdc. A -6 di notte mi pare di aver visto un 2000 lordi complessivi (quindi sottraendo un 250w della casa a "riposo", 1750w). Attualmente ho curva climatica 0.3 con spostamento +1, la temperatura oscilla tra i 21,5 e i 22.

Ah ok allora non te la puoi prendere con nessuno
Hai mai fatto caso con -6 a quanto ti arrivava di assorbimento?

[SuperAlec]

Mi diresti come aprire una nuova discussione? Grazie mille, così poi posto il link in questa

[max.c]

Nanotek ha ragione! E' montato male!
Appena puoi manda una foto più larga per capire se ci sono altri collegamenti
NON montare le testine ma regola il flusso del singolo circuito.

Comunque le resistenze con un radiante NON si dovrebbero praticamente MAI attivare.

[piva79]

Mi diresti come aprire una nuova discussione? Grazie mille, così poi posto il link in questa

Nella pagina iniziale, c'è il tasto NUOVA DISCUSSIONE

[max.c]

Anzi, benedico forum e idraulico che ho quella pdc. A -6 di notte mi pare di aver visto un 2000 lordi complessivi (quindi sottraendo un 250w della casa a "riposo", 1750w). Attualmente ho curva climatica 0.3 con spostamento +1, la temperatura oscilla tra i 21,5 e i 22.

Bene dai tutto confermato la 50M era quella ideale per te (non sarebbe mai arrivata a potenza massima nemmeno lei) ma ormai è inutile, scusami se lo puntualizzo ma è a beneficio di chi leggerà un domani.
Buon caldo Marbles

[SuperAlec]

Pompa di calore Chaffoteaux arianext compact 70S link

Ecco il link della nuova discussione. E' montato male? Che casino, come faccio a regolare il flusso del circuito e soprattutto cosa sono i flussostati?? So di essere completamente ignorante in queste cose