Templari Kita aggiornamento firmware v.13

[tommytek]

Penso siano problemi diversi. Qui il problema è che la pdc a fine ciclo acs gira prima la tre vie dell'acs e dopo del tempo spegne il circolatore, facendo circolare acqua calda usata per acs in impianto/puffer.

[gogeta2000]

sisi avevo capito il problema, ma volevo chiedere se fosse certo che il problema fosse come spiegato.... oppure che il problema non fosse simile al mio in quanto anche io continuavo a sbattere la testa sul muro credendo fosse un problema di chiusura della 3 vie a fine ciclo acs invece...

[tommytek]

Io sia su mandate che ritorni ho sifoni termici che impediscono circolazioni parassite. Dai grafici vedo però che il circolatore è acceso un minutino in piu dopo la fine acs, quindi 1+1...

tra l'altro mi sembra di capire che la pdc fa mettere la tre vie su impianto a fine acs anche se è in modalità Acs only. Non so se è troppo logico.

[tommytek]

stamane ho messo due sonde extra di monitoraggio sugli attacchi del puffer lato PDC, rispettivamente mandata e ritorno. Dopo la fine del ciclo acs la temperatura della sonda sul ritorno (in basso) non si è mossa quasi per nulla (diciamo 0.5° da inizio ciclo acs a mezz'ora dopo - probabilmente dovuto al riscaldamento del tubo). La sonda sulla mandata però ha iniziato a riscaldarsi dopo un paio di minuti da fine ciclo acs ed è arrivata a 3.5° oltre il livello base. Contemporaneamente la sonda sul puffer (anche se con un po di ritardo) ha iniziato a mostrare un aumento di temperatura anche nell'accumulo.

Tutto questo nonostante un sifone termico sul ritorno della PDC. Quindi il riscaldamento del puffer è avvenuto per conduzione (penso) dell'acqua presente nei tubi. Il processo è poi anche un pò innescato dal circolatore della PDC che continua a girare dopo la fine del ciclo acs e dalla valvola a 3 vie che gira su impianto anche in ACS ONLY (come ho ora). Mi sa che mi serve un sifone termico anche sulla mandata al puffer oltre che richiedere a Templari di modificare un po il fw.

[manfre73]

io sento i collettori di piano ticchettare a fine acs... quindi si , il circolatore spara in giro acqua calda per un minuto...

[tommytek]

io mi sono arreso, passata la voglia... :/

[GnuDuncan]

Una domanda, con il volano termico su mandata e ritorno dovrei avere molto mitigato il problema di cui state parlando? Praticamente quando la PDC passerà da ACS all'impianto a pavimento caricherà il puffer, problema in sarà in estate più che in inverno.

[tommytek]

mitighi un po perchè l'acqua calda non ti va subito in impianto. il rischio è che magari non c'era richiesta di freddo, ma se il volano termico lo scalda la pdc a causa dell'acqua dell'acs poi riparte anche in impianto giusto per reintegrare. è questo che mi fa arrabbiare.

[GnuDuncan]

Giusto, poi devi per forza reintegrare il puffer, a meno che non inserire una logica che dopo che è passata da ACS su impianto monitoriamo quando si spenge il circolatore della PDC e spngiamo il riscaldamento a pavimento aspettando che il volano assorba l'onda energetica arrivata, magari qualche minuto basta ed anche l'apporto da dare per il reintegro sarà minore.

[tommytek]

mi rifiuto di pensare a soluzioni a cavolate del fw di questo tipo. Devono sistemarle prima o poi, almeno spero

[GnuDuncan]

Concordo, ma intanto gestisci con workaround

[tommytek]

ora ho messo puffer molto più grande e quindi il problema si "disperde" in più acqua. Negli ultimi mesi mi è passata la passione di scrivere roba di termoregolazione sarò costretto giusto a fare il tuning dei PID per controllare i fancoil (valvole e ventilatori) nei prox giorni che aumenta il caldo. Sempre se torno in vena

[GnuDuncan]

Aspetta a perdere la vena che sto cominciando io e mi serve almeno un supporto morale, pensavo a te già come al mio Virgilio

[tommytek]

hahaha

tanta sana progettazione, coding e debug e da mettere in conto centinaia di ore di lavoro. se hai tempo e voglio fallo, ma non c'è niente che si fa in 20/30 ore. Almeno se come me hai scritto il codice di tutto, anche per aprire e chiudere i relè degli attuatori delle testine

[GnuDuncan]

Si devo scriverlo per tutto, compresa le valvole miscelatrice che ho sui tre collettori al piano...

[tommytek]

armati di santa pazienza

[GnuDuncan]

Al momento mi sto scrivendo la documentazione di analisi per poi partire con il primo giro di implementazione... l'impianto lo sto facendo impostare in modo che almeno il riscaldamento lo posso mandare anche staccando tutto/

[tommytek]

l'impianto lo sto facendo impostare in modo che almeno il riscaldamento lo posso mandare anche staccando tutto/

volevo farlo anche io ma era un pò troppo complicato dal punto di vista elettrico perché con un interruttore dovevo essere in grado anche di attivare tutte le testine di tutte le zone ed era un pò un casino. Poi inviare i 10v alla miscelatrice (da fare magari con un alimentatore regolabile) e chiudere i contatti per attivare i miscelatori. La cosa più barbosa era per le testine, ho desistito.

Ho comprato un raspberry in più che ho in ufficio per fare prove e ho un clone della sd card che in caso di necessità rimetto tutto su in mezz'ora (oltre che hw di backup di tutti i dispositivi). certo è che se resta la moglie in casa da sola resta al freddo [un pò come resta al freddo se si brucia un'interfaccia di termoregolazione commerciale finchè non te la cambiano]

[GnuDuncan]

Per le testine mi faccio mettere quelle normalmente aperte, per la miscelatrice voglio fare in modo che anche se non alimentata iol curcuito è completamente aperto, rimarrebbero il circolatore del secondario ed i tre che ho sui collettori.

Stavo pensando, eventualmente, di implementare o una funzione che metta l'impianto in uno stato noto inviando ai PLC un comando, o la possibilità di impostare ogni componente con una interfaccia web manualmente.

Per la i backup la parte che mi preoccupa sono i PLC, magari averne uno di riserva, per il raspberry mi preoccupo meno, come muletto temporaneo posso usare anche un normale PC.

Per HW di backup cosa intendi? Testine ecc...?

[tommytek]

per le testine le normalmente aperte sono una soluzione buona se vuoi "manualizzare". RDZ non le aveva e quindi mi sono dovuto accontentare delle NC (che in fin dei conti mi è andata bene perchè uso l'impianto 8 ore al giorno in inverno). Se vuoi fare un impianto che vada in manuale devi farlo però che non richiede PLC, altrimenti non ti stai salvaguardando dal mancato funzionamento del plc, del bus che da problemi o altro. Io sul mio impianto posso controllare manualmente tutte le testine e circolatori, ma se il raspberry va giu o un'interfaccia di IO si rompe non controllo niente

per hw di backup intendo che ho una cosa in più di ogni nodo domotico del sistema (attuatori IO, raspberry etc)

[GnuDuncan]

Per salvaguardarmi da un malfunzionamento del PLC posso predisporre dei cablaggi che danno il consenso al circolatore a girare con un interruttore, la valvola miscelatrice invece ha un dipswitch che inverte il funzionamento rispetto all'ingresso 0-10V. temporaneamente può bastare?

[tommytek]

se riesci a fare una roba che la moglie preme un interruttore e va tutto in manuale e senza usare elettronica è ok

[GnuDuncan]

Direi di si
Ma riservo un analisi più approfondita

[baggior]

nuovo aggiornamento v13.08

oggi nuovo aggiornamento v13.08

allego il pdf con la descrizione dei cambiamenti

[tommytek]

grazie Baggior, per ora ci sono sempre aggiornamenti minimi

[GnuDuncan]

la mia ha il 13.10.001

[manfre73]

mi dite quanti sbrinamenti hanno fatto le vs. kita nel passato inverno?

[tommytek]

a me 14 da circa inizio dicembre (alcuni per bug vari evitabili, altri evitati cambiato dei parametri)

[manfre73]

Ricordo che baggior ne vedeva 5-6 da dicembre...
E gogeta se non sbaglio anche lui pochissimi .... perche'qualcuno sostiene chd se non brina non funziona bene la pdc. Ma non ha capito proprio che la grossa batteria con le sue caratteristiche (distanza aletfe, rivestimento idrofilico) é pensata proprio per evitare gli sbrinamenti il piu' possibile e sbrinare conseguentemente molto poco....

[sergio&teresa]

Templari Kita aggiornamento firmware v.13

Veramente quel “qualcuno” sostiene che se non Sbrina (con la S) non funziona bene la pdc.....

Se la pdc non Brina (senza la S) perché ha una batteria infinita vuol solo dire che l’hai pagata di più di una batteria più piccola. Quindi hai solo anticipato il costo di sbrinamenti che non dovrai avere.