Riscaldamento a Pavimento (pavimento radiante): QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[Nicolag76]

Ciao Nicolag76,

scusa ma tu hai ancora una Caldaia Immergas Victrix Superior Top 32 Kw. Volendo ci puoi abbinare il comando CRONO 7 (Cronotermostato digitale settimanale) Cod. 3.021622 per gestire la possibilità di T ambiente differenti tra giorno e notte e la spesa è sui 100 euro. Altrimenti proverei a chiedere a quelli della immergas se hanno un comando remoto specifico per la tua caldaia.

Per il cronotermostato non è un problema, io vorrei invece riuscire a programmare la t° di mandata della caldaia, considerando che l' impianto non andrebbe ma spento (almeno cosi dicono),invece con il termostato riesco solo a gestire in funzione della t° ambiente e quindi raggiunta la t° scatta off la caldaia, ma il massetto rilascia calore per molte ore e il termostato farebbe scattare in on la caldaia dopo molte ore e i conseguenza il massetto è troppo freddo, insomma ci siamo capiti!
Invece io vorrei nelle ore notturne fare diciamo "riposare" pompe e caldaia per qualche ora senza pero' perdere troppo calore del massetto.
Ovviamente devo testare questo sistema, perche' se non ottenfo risparmio e peggioro il confort.......

[marcober]

considerando che l' impianto non andrebbe ma spento (almeno cosi dicono),...

io nelle mezze stagioni...per motivi anche di miglior sfruttamento del FV..lo spengo 12 ore

In laternativa il tuo obiettivo lo ottieni con un cronotermostato con riduzione notturna come ti ho detto...che di gioorno setti a 30 gradi (in modo che sia solo la climatica a regolare il tutto)

[Nicolag76]

io nelle mezze stagioni...per motivi anche di miglior sfruttamento del FV..lo spengo 12 ore

In laternativa il tuo obiettivo lo ottieni con un cronotermostato con riduzione notturna come ti ho detto...che di gioorno setti a 30 gradi (in modo che sia solo la climatica a regolare il tutto)

ok provero' questo gestione per esempio on dalle 5 alle 22 e off dalle 22 fino alle 5.
inizialmente per un mese (visto che ho gia settato cosi la caldaia nel panello) andro' a punto fisso (28/29/30)
poi attivero' la sonda esterna.
p

[marcober]

esatto..prova..se poi vedi che è ok , compri il termostato che ti dicevo e demandi a lui di "calcolare" quante ore spegnere in base al clima (prima cali a T minima e prima riparte) e poi riattivi la climatica (se vuoi)

[ligabue82]

Massetto realizzato.
Adesso attendo il montaggio e il collaudo della PdC (Zubadan Mitsu da 11,2 kWt) per procedere con l'asciugatura del massetto (penso per almeno una settimana.
Per quest'inverno non utilizzerò ancora il pavimento radiante, perchè non abiterò ancora stabilmente (forse mi trasferisco la prossima primavera/estate), ma al massimo utilizzerò i Fancoil (FC) che ho fatto predisporre in parallelo al radiante.
Il funzionaemnto previsto è il seguente:
- estate solo FC per l'eventuale raffrescamento (anche se ce ne dovrebbe essere poco bisogno grazie alla presenza di alberi a sud e del FTV sul tetto) e pavimento radiante chiuso
- autunno e primavera, a radiante spento, riscaldo solo con i FC a media T (diciamo 40/45°)
- inverno con freddo nella "norma" vado solo con radiante (su due piani, zona giorno e zona notte); l'acqua calda a BT passa comunque nei FC che sono spenti
inverno con freddo intenso: aggiungo al radiante (ad es: prima di fare doccia in bagno oppure prima di andare a dormire in camera da letto) i FC alla stessa T del radiante (es: 30/35°).

Ho previsto solo 3 termostati (9 circuiti e quindi 9 testine). 2 nelle stanze meno vissute che potrò tenere a una T minore e uno nell'open space dove ho il camino e quindi la T potrebbe essere raggiunta prima, spegnendo così quel circuito.
Le altre stanze sono senza regolazione (termostati e testine) e al massimo agirò una/due volte all'anno sui flussi, come consigliato da marcober. Vorrei andare con una sorta di programmazione climatica inversa (spingo di giorno con FTV e rallento di notte, sfruttando massetto come accumulo e inerzia termica).

Che ne dite?

ultima considerazione: l'installatore mi consiglia di parzializzare l'impianto radiante, mediante 2 elettrovalvole, in 2 zone indipendenti (zona giorno e zona notte), così da poter accendere una o l'altra a piacimento, evitando in tal modo i termostati che a quel punto potrebbero anche essere inutili...
Cosa ne pensate? Io non avevo tenuto in considerazione il discorso doppia zona, che penso sia superfluo... Opinioni ed esperienze?

Grazie.

saluti

[marcober]

non credo che la zona notte coicnida slo con le 2 stanze sotto testine..e la zona giorno coicnoda con il solo open space..per cui non vedo come 2 termostati di zona possano escludere gli latri 3 di stanza.
Io lascerei come hai impostato e basta..non capisco perche uno dovrebbe spegnere una zona giorno o una zona notte...se sei nelle mezze stagioni, coem dici, vai coi FC..e quelli hanno il loro termosttao, giusto? s si,..io no vedo che serve altro.
in ogni caso oggi coi termostati via radio i wifi..aggiungi e fai quello che vuoi senza problemi..se domani servono, li metti..loro e le valvole di cui sopra...

[ligabue82]

Perfetto, grazie! Abbiamo la stessa filosofia e le stesse idee...

saluti

[Nicolag76]

esatto..prova..se poi vedi che è ok , compri il termostato che ti dicevo e demandi a lui di "calcolare" quante ore spegnere in base al clima (prima cali a T minima e prima riparte) e poi riattivi la climatica (se vuoi)

Volevo anche precisare che la prova che voglio fare è dettata del fatto che lasciando la caldaia attiva h24 e consideranto che modula 1:10 pertanto al minimo consuma circa 0,4 mc/ora, ne consegue che la caldaia ipotizzando che vada sempre al minimo(cosa impossibile) non potra' mai scendere sotto i 9/10 mc al giorno!!!

[sergio&teresa]

Se il tuo fabbisogno sarà quello, c'è poco da fare.

Se invece il tuo fabbisogno sarà più basso, allora la caldaia andrà facendo degli on-off per effetto dell'innalzamento progressivo della T di ritorno, quindi la caldaia andrà sempre ma il bruciatore no...

[Nicolag76]

mi piacerebbe sapere tra gli utenti del forum che possiedono un radiante, che tipo di gestione utilizzano:
punto fisso o sonda esterna?

[marcober]

quando andavo a gas, sonda esterna..poi un primo anno con pdc e sonda esterna..e poi a seguire punto fisso ma "variato" a mano 4-5 volte durante inverno (questo per sfruttare meglio il fv..non per altro)

[fabioe]

Sonda esterna con sensore t interna.

[carmine.faraone]

Ciao è da un po che non interagiamo............. volevo un consiglio, caratteristiche, spessore e altro che sicuramente mi sfugge sul tipo di massetto da realizzare sul pavimento radiante.

La mia casa in bioedilizia è in fase di realizzazione, a breve partirò con gli impianti.............
1 Pavimento radiante solo per il riscaldamento con pdc da 8/9 kw e produzione acs
2 pdc aria/aria dual split zona giorno e zona notte per riscaldamento mezze stagioni e eventualmente rafrescamento se dovesse esserci esigenza
3 Fv da 6 kw pannelli solarword e inverter ABB
4 piano a induzione
IL GAS NON ENTRERÀ
Che ne pensate...............?

[marcober]

La mia casa in bioedilizia è in fase di realizzazione, a breve partirò con gli impianti.............
1 Pavimento radiante solo per il riscaldamento con pdc da 8/9 kw e produzione acs
2 pdc aria/aria dual split zona giorno e zona notte per riscaldamento mezze stagioni e eventualmente rafrescamento se dovesse esserci esigenza
3 Fv da 6 kw pannelli solarword e inverter ABB
4 piano a induzione
IL GAS NON ENTRERÀ
Che ne pensate...............?

manca solo VMC...

[carmine.faraone]

Massetto per radiante qualcuno po dirmi tipologia, costi, caratteristiche
Grazie
Vorrei essere sicuro di non commettere errori ma soprattutto farmi trovare preparato dal mio costruttore

[carmine.faraone]

Hai ragione marco ma non si può avere tutto

[carmine.faraone]

Aiuto............ qualcuno può darmi delle dritte sul tipo, spessore, marca .............. di massetto da realizzare sul pavimento radiante............... grazie

[Nicolag76]

Per chi non ha la sonda esterna è possibile saper come gestisce la t° di mandata?

[marcober]

Per chi non ha la sonda esterna è possibile saper come gestisce la t° di mandata?

come detto, da quando ho pdc non uso piu sonda esterna..ma vado a punto fisso..h24..e modifico manualmente la T quando necessario.
Siccome la mia casa è tutta in mattoni pieni da 55 cm e solai pesanti...ha un'inerzia da petroliera..per cui il "qaundo necesasrio" significa a volte ogni 3 settimane.
Cioè se arriva UNA giornata particolarmente fredda o calda..ma anche due e poi T media giornaliera torna appunto "in media" ..la mia T interna non si modifica e tantomeno devo modificare T mandata.
Per non parlare dell'escursione notte giorno..mi fa un baffo...
Su case "leggere" il discorso potrebbe non funzionare cosi bene...

[Nicolag76]

pronti per la prima accensione?

[marcober]

oggi ancora no, stamattina 20 gradi interni...anche se ha fatto forte temporale..vediamo stassera al rientro..ma domani notte è previsto sereno e 3 di minima!! e poi Giovedi pioggia..mi sa che in tal caso..si parte..

[mflash]

pronti per la prima accensione?

[emoji3] [emoji3] ci pensavo proprio stamattina.
io ancora non c'è l ho il radiante è in programma su una ristrutturazione che farò quest'inverno sulla casa dove vivrò il prossimo inverno.

mi chiedevo quindi quando lo avreste acceso voi, [emoji3] io oggi ho dovuto accendere per la prima volta i radiatori 1 ora a pranzo e il camino dalle h17 perché nonostante i 20 gradi in casa sentivo "freddo"


inviato dal cell

[marcober]

beh...radiante o termi..la sensazione di freddo non dipende da quello...ma dal clima e dal tipo di casa.
la mia non è coibentata ma ha inerzia da petroliera..ha ancora calore dell'esatte da smaltire...ma mi sa che domani max dopo, si parte.
Nei primi 10 gg, avere pdc aria aria o termi "conviene"..puoi "mirare" meglio lapporto minimo al fabbisogno esiguo (esempio ..1 h)..col radinate no..devi andare e basta..almeno per 12 ore al giorno..

[sergio&teresa]

Io ho acceso ieri, freddo e umido, e le donne di casa si lamentavano.

[marcober]

Pure io , ieri sera..il forte temporale di eri sera ha lavato via molto calore dai muri, sensazione di umidi elevata sebbene a 20 gradi, acceso 4 ore e poi riacceso stamattina...mi sa che da oggi si va con 8 ore diurne.

[Nicolag76]

Io radiante ancora spento adesso sono a 20 ° piano terra, 19.5 primo piano e 20,5° interrato.
Ho acceso ieri sera 1 ora il fuoco a pellet.

[simo1978]

Ciao a tutti, casa nuova e acceso oggi per la prima volta il riscaldamento radiante, penso che ci sia qualcosa che non va....Il bruciatore va per 5 minuti, raggiunge la temperatura di mandata massima impostata a 35 gradi (per provare a quanto mi arriva il caldo in casa, poi magari abbasso se ho caldo o alzo se ho freddo), e si spegne, dopo 3 minuti si riaccende il bruciatore a 26 gradi e torna a 35, dopo 5 minuti ha già raggiunto i 35 gradi e poi si rispengne. Tutte e le 2 ore che ho tenuto il riscaldamento acceso, poi ho verificato i consumi e ho visto che ho consumato 1,5 mq di gas metano.
La pompa viaggia sempre...

Vi faccio un riepilogo della mia configurazioni:
Casa da 100mq classe A
Caldaia junker ZSB 22 metano impostata e bloccata alla mimina modulazione a 8 kw
Centralina climatica
Termostato interno impostato alla massima temperatura.

Ah dimenticavo valvole tutte su...ho tolto i tappi.
Flussometri tutti aperti che indicano 1,5/2 litri al minuto

Cosa ne pensate voi che avete più esperienza di me??
Grazie

[marcober]

100 mq di classe A ? 8 kW sono troppi...non potrà mai stare accesa in continuo....ci andava una pompa di calore...

[Lore_]

Ciao simo1978,

se la casa è veramente una classe A di soli 100 mq, il tuo problema è la caldaia che anche bloccata a 8 kw è troppo potente ancora.
Comunque in 2 ore di funzionamento anche con mandata esagerata di 35° non so quanto potresti aver sentito di caldo con un impianto partito da 0 in casa nuova

Comunque hai provato a mettere il circolatore alla massima velocità, perchè da come descrivi sembra proprio che il circolatore non riesca a smaltire in maniera adeguata la potenza della caldaia anche se ridotta

[simo1978]

Non pensate che possa esserci comunque da fare uno sporgo della nuova tubazione? Che il tecnico aspettava di fare?
Ciao grazie