Coibentazione tetto/sottotetto/mansarda: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[pox1964]

si 12 cm non sono neanche tanti,noi abbiamo messo 10 cm eps più 5 cm perlite espansa e quando piove
forte il rumore si sente,forse era meglio che mettevamo la lana
certo che ha senso il sottotetto mica isola dal freddo e dal caldo
la guaina se non lo hanno messa forse non l'hanno prevista meglio chiedere

[Another]

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con 'ha senso' chiedevo se come soluzione poteva andare bene, son cosciente che il sottotetto va isolato, anche perchè la normativa oggi obbliga a farlo (è una nuova costruzione)
la lana di roccia ha maggior potere fonoassorbente rispetto alla tua soluzione?

io mi chiedevo cosa eventualmente aggiungere ai 12 cm di lana di roccia per migliorare le prestazioni dove ho il tetto a vista (circa 50mq di stanze) tenendo conto di qualità/prezzo

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[pox1964]

certo tutto si può fare più isoli e meglio è, la lana ha prestazioni sull'acustico e per isolare dal caldo migliori
a noi abbiamo usato lo styrodur battentato da 10,poi ho la soletta del sottotetto isolata da sopra con 3 cm stiferite

[smaxi75]

fibra di cellulosa

Buongiorno,
vivo in un appartamento al primo piano costruito nel 1989/90 i cui muri perimetrali hanno un’intercapedine di poliuretano..se non ricordo male 2 pannelli da 3 o 4 cm l’uno.
Per il 60% ha sotto di se un appartamento abitato e quindi riscaldato..per il restante 40% ci sono i box auto il cui soffitto è ricoperto da uno strato di EPS di 8cm.
Per quanto riguarda il tetto invece è un classico nido d’ape (con muretti interni..) accessibile sia dall’interno che dall’esterno tramite botola sul cui “pavimento” è stato posato uno strato (tappeto..) di lana di vetro.
Veniamo al dunque:
ho visto ad una fiera che è possibile migliorare l’isolamento del sottotetto con l’insufflaggio della fibra di cellulosa.
Questo prodotto “dovrebbe” garantire una notevole riduzione della dispersione la quale,secondo il titolare della ditta che farebbe il lavoro,è nel mio caso in gran parte derivante dal tetto.
Ma la vecchia lana di vetro è cosi inefficiente se paragonata alla fibra di cellulosa?
Tanto per intenderci,quando fuori di notte siamo a 3-4 gradi sotto zero,e la sera (alle 21) spengo il riscaldamento con 20,5° alle 6 del mattino seguente me ne trovo 18..a volte anche qualcosa meno. (almeno cosi dice il cronotermostato..)…e comunque perdo alla peggio 3 gradi.
Con un isolamento del sottotetto in cellulosa quanto potrei migliorare? C’è chi mi dice che l’aria presente nel sottotetto fa già da “intercapedine d’aria “ e con la cellulosa non otterrei certo risultati strabilianti.
Mi hanno chiesto 105 euro/mc + iva 10% per il lavoro fermo restando che fino a giugno c’è la detrazione del 50%.
Ah..spesa annua di metano : euro 900 circa (riscaldamento/cottura/acqua calda).
Cosa ne pensate?
Grazie

[richiurci]

@another: è sicuramente possibile combinare materiali diversi, ma secondo me (vado solo a logica) il miglior rapporto qualità/prezzo lo avresti aumentando la lana di roccia e/o prendendo un tipo a doppia densità ; non so quanto può fare in acustica, dipenderà anche dalla stratigrafia nel dettaglio, ma i rumori dal tetto di solito non sono un grosso problema, a parte i tetti in lamiera o piogge/grandinate eccezionali. Comunque la lana roccia credo sia la più prestazionale anche in acustica

@smaxi:dipende come è ridotta la lana di vetro, se sono 8-10 cm in buono stato e posati bene non so quanto migliorerà...dei tuoi 900 euro magari ce ne sono 6-700 di riscaldamento, forse meno...ammesso di risparmiarne un 30% sarebbero 200 euro l'anno. Tutto MOLTO a spanne, tanto per darti un'ordine di grandezza...

[smaxi75]

lo spessore della lana di vetro non è sicuramente di 8-10 cm forse la metà direi...e in alcuni punti (in seguito a lavori per passaggio tubi condizionatori/impianto allarme) quasi non esiste più o è molto strappata.
Diciamo che se il mio risparmio fosse di 200 euro anni di metano (ai quali aggiungo qualcosa di energia elettrica per condizionare d'estete..almeno spero) lo farei domani mattina....qualche minuto fa ho contattato una ditta della mia zona se mi chiede 80/85 euro al mc...con 1600 euro (già detratti del 50%) me la caverei....quindi lo ammortizzerei in 7/8 anni.
Capisco che il tuo conteggio sia molto a spanne.
Grazie

[sabry]

isolamento tetto

ciao!
dovrei isolare il tetto di una casa costruita negli anni 70. Sotto al tetto c'è una soffitta NON abitabile e poi scendendo le camere, che in estate diventano caldissime. Volevo sapere se è il caso di fare un tetto ventilato oppure non ha senso, visto che la soffitta potrebbe fungere da intercapedine ....

[pox1964]

da un mio conoscente il termotecnico ha fatto mettere 20 cm di lana nel sottotetto,pero ci sono 2 aperture
nel sottotetto con griglia che fanno circolare l'aria

[sabry]

Grazie Pox! Nel mio caso la soffitta non ha finestre e quindi non c'è un giro d'aria naturale. L'impresario mi consigliava tetto ventilato con uno spessore da 10 cm di Styrodur o di Isotek. Visto che c'è una differenza notevole di costo tra i due e visto che a priori l'importo che andrei a spendere è una cifra molto impegnativa, mi chiedevo se ne vale effettivamente la pena fare il tetto ventilato avendo una soffitta sotto.
E poi, eventualmente cosa mi consigli tra i due materiali?

[Another]

@riccardo

Potendo conterei di manetenere come soluzione la lana di roccia, che mi sembra abbia un buon rapporto qualità prezzo.
Il problema da quello che ho capito (brochure e app RW per la simulazione dei coefficienti) è che, pur valido per ottenere buoni coefficienti U (con 12 cm siamo già allo 0,30 standard), con spessori normali non si riesce ad ottenere un buon valore per la stagione estiva (6,7 ore di sfasamento con 16cm). Quali accorgimenti/stratigrafie consigliate per avvicinare le 12 ore? Mica posso mettere 30 cm di isolante

grazie

ps: il tetto sarebbe a vista su soggiorno e camera matrimoniale, negli altri spazi ho la soletta quindi suppongo che le condizioni migliorino.

pps: suppongo che le varie membrane non apportino nulla a sfasamento e attenuazione

[richiurci]

boh, lo sfasamento è molto legato alla massa, provato con la lana a maggiore densità? Difficile ottenere di più con materiali 'a pannelli'...però aspettiamo di sentire qualcun altro, magari esistono...

[Another]

Questi valori sono ottenuti con pannelli da 150 Kg/m3, di questi spessori non mi sembra ci sia nulla di più pesante in giro.

Cmq ho rifatto i conti, penso che la soluzione migliore sia assito in abete da 2cm+22cm Rockwool (12+10). Così si ottiene:
U = 0,16 / Fi 9,35 / Yie = 0,07 / Fa = 0,44

Costo isolamento posato = circa 63 E/mq

Ho fatto dei paragoni e sebbene aumentare lo spessore dell'assito sia vantaggioso lo è di meno rispetto all'aumento dell'isolante, anche se ha più massa.

[daniel3]

Questi giorni mi hanno proposto di fare un controsoffitto di 10 cm nel quale andare ad inserire lana di roccia come isolamento per il tetto visto che la rimozione delle tegole, stesura isolante e riposizionamento delle tegole mi costerebbe troppo !!!
Non so più che pesci pigliare

[richiurci]

ma non dovevi comunque rifare la guaina? Vabbe' fai decidere a un tecnico bravo, però l'isolamento esterno è sempre migliore... magari senti un altro...

[pox1964]

il problema di daniel sono i soldi,chiede se 10 cm lana nel controsoffitto funziona sarebbe meglio aumentare
lo spessore ma la lana pesa e poi come la metti con le infiltrazioni,e poi non c'è un sottotetto

[daniel3]

Il "problema" principale era non rovinare lestetica della palazina perchè in pratica il tetto è lungo 24 metri circa e largo 4, copre 3 case ed io sono al centro.Se mi alzassi di 15 cm, si vedrebbe lo stacco delle tegole questo era il punto fondamentale.Per il resto della casa il tetto è piano e ci sono i parapetti quindi tutto nascosto e li no problem.Mi chiedevo se 10 cm facessero qualcosina di avvertibile almeno o se mi conviene lasciar stare.Tecnico bravo ? Non saprei proprio dove cercarlo...

[richiurci]

10cm fanno... ma io valuterei EPS e/o pannelli in silicati oltre la lana di roccia

[Con calma]

Ciao a tutti!
Avrei bisogno di un consiglio. Abito in una casa singola, libera sui 4 lati a Poedenone (zona climatica E). Al piano terra vinono i mieri genitori e al primo piano i con la mia famiglia. Sopra di me c'è un solaio non abitabile, di circa 90mq, con accesso a botola, utilizzato "molto frequentemente" come deposito. Il tetto è a coppi e travi in legno.
Premetto che so perfettamente che isolare esternamente il tetto sarebbe la soluzione migliore ma costerebbe in questo momento decisamente troppo e non potrei realizzarlo da solo.
Vorrei cercare una soluzione per isolare termicamente il solaio per proteggermi principalmente dalla calura estiva (l'anno scorso io 30°C di sotto mio padre 26°C).
Sto valutando se inserire dei pannelli in eps (circa 10cm) tra le travi del tetto fissati con dei banali chiodi sulle assi del tetto stesso (spesa circa 900€) o isolare il pavimento (soluzione sicuramente più laboriosa dovendo renderlo perfettamente calpestabile).
Secondo voi 10cm di eps darebbero vantaggi significativi in estate? Ci sarebbe molta differenza a posarli a pavimento?

Grazie a tutti

[pox1964]

se vuoi isolarti dal caldo l'eps non và bene ci vogliono degli isolanti pesanti,legno lana di roccia

[Con calma]

Sono stato da un rivenditore di materiale edile ed ho trovato:
lana di roccia 40kg\m3 spessore 6cm che poserei in due strati per 12 cm complessivi e fissati alle travi facendo una copertura in carton gesso spessore 12mm.
Compresi profili e viteria varia per i 90mq che mi servono resterei di poco sotto i 1000€. Posso pagare con bonifico bancario ed usufruire della detrazione del 50%.
Secondo voi posso posizionare direttamente la lana di roccia tra le travi o devo interporre guaine di qualche tipo? è necessario creare fori di ventilazione nel solaio che ora ne è sprovvisto per evitare condense?

p.s. comincio a pensare ad una soluzione definitiva di isolamento estradosso...

[richiurci]

Se isoli la falda non devi ventilare il sottotetto, a meno di aprire le aperture solo se e quando la temp del sottotetto è maggiore dell'esterna (in estate) o minore (in inverno).

In effetti se i coppi sono a vista sarebbe molto più efficiente isolare la soletta...

[leoben]

Compresi profili e viteria varia per i 90mq che mi servono resterei di poco sotto i 1000€. Posso pagare con bonifico bancario ed usufruire della detrazione del 50%

Mi trovo in una situazione simile e volevo stendere la lana di roccia su un solaio non praticabile.
Per la detrazione del 50%, oltre al pagamento a mezzo bonifico, cos'altro serve? Anni fa, quando rifeci gli infissi, servì la relazione di un termotecnico e la dichiarazione del venditore che accertasse i vetri usati (in quel caso era però per il 55% in 3 anni).

[Con calma]

@leoben: Per la detrazione al 50% non serve nient'altro che il pagamento attraverso bonifico con riportata la normativa di legge corretta (la tua banca saprà aiutarti) da allegare poi alla dichiarazione dei redditi

@riccardo: cosa intendi per sarebbe pìù efficiente isolare la soletta? le falde del tetto dall'esterno o il "pavimento del solaio"?

Vorrei capire se i miei 70+70mm pannelli in lana roccia rockwool 211 40kg\m3 posizionati tra le travi + membrana fermo vapore + 12mm di pannello OSB (penso sia molto meglio del cartongesso). mi diano un risultato apprezzabile in estate. Per capire se vale la pena ora di spendere poco o aspettare qualche tempo e (mutuo permettendo) isolare in estradosso. Quindi meglio un uovo oggi o una gallina domani?

[leoben]

Grazie!
Nei prossimi giorni passerò in banca per avere le istruzioni sul bonifico

[richiurci]

per il 50% la guida parla anche di comunicazione alla Asl... informatevi!

Riguardo estradosso o falda, è ovvio che se il solaio non è abitato e non lo sarà mai è più efficiente isolare la soletta intesa come pavimento del solaio: si riduce il volume riscaldato e si evitano altre dispersioni (es pareti laterali o frontali)

Inoltre si può tenere il sottotetto ventilato se lo è già. E si svincola l'isolamento da eventuali interventi di manutenzione del tetto.

Ovvio che però bisogna curare che regga il calpestio.

[Con calma]

Per il 50% siccome devo mettere in giardino un garage prefabbricato sono addiritura andato a chiedere all'agenziw delle entrate. Dovrebbe bastare il bonifico.

Per l'isolamento del solaio, il mio problema è che abbiamo in programma (in un imprecisato futuro) di fare le camere dei bambini ed un bagno in quel solaio (tutti gli impianti arrivano già fin lassù) quindi se isolassi la soletta dovrei sicuramente buttare via tutto nel giro di qualche anno.
Secondo te il materiale del mio precedente post darebbe risultati apprezzabili (contro la calura estiva)? Non mi aspetto di abbattere la temperatura di 5°C ma magari di un di due o tre (dai 29 del luglio scorso) per ridurre al minimo l'utilizzo del clima.

Grazie a tutti

[daniel3]

Dopo aver visualizzato il preventivo per rockwool, potrei fare :

Per la parte da 75 M2 quella piana :

Hardrock Energy sp 100 mm più Rockacier B Soudable sp 80 mm per un totale 180 mm

Per la parte a falda inclinata in laterocemento :

Hardrock Energy sp 60 mm più Rockacier B Soudable sp 40 mm totale 100 mm

poserei tutto sulla guaina bituminosa già esistente e poi rifarei la guaina sopra ai pannelli rivestiti gia di primer bituminoso.

Per la parte a falda vorrei usare guaina ardesiata sulla quale incollare i coppi.

In termini di comfort che livelli potrei raggiungere cosi ?

Ricordo che sono in zona climatica C Gradi Giorno1.085 (civitavecchia Roma)

La scorsa estate ho toccato i 33 gradi in casa !!! un inferno...

[daniel3]

Proprio ieri mi hanno anche consigliato di usare vetro cellulare ma ne ignoro il costo e spessore da utilizzare.

Rapportandolo alla lana di roccia, per avere lo stesso isolamento, su che spessori dovrei stare ?

[pox1964]

costa parecchio l'ho usato per la parte bassa del cappotto (non assorbe l'acqua) e sopra lana di roccia
comt isolamento penso che sia simile

[daniel3]

Ricordi i costi per caso ?