Coibentazione tetto/sottotetto/mansarda: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[GLB]

Io penso di sagomare e tagliare il polistirene come dice riccardo in prossimità delle canali ne in fondo sono poche. Il problema della tua soluzione mi riferisco al poliuretano a spruzzo è appunto che non siamo in grado di applicarla e serve una ditta col macchinario quindi i costi salgono. Poi resterebbe da valutare la effettiva resistenza al calpestio. I fiocchi di cellulosa me li avrebbero consigliati come primo strato da applicare su tutti i 100 metri quadrati e poi sopra mettere il polistirene ma il problema del calpestio va risolto a parte

[dadeboom]

Ho letto i valori lambda dei vari materiali...gira e rigira sono tutti molto simili.Mi dicono che facendolo tutto con i fiocchi di cellulosa avrei lo stesso risultato sul freddo ma migliorando molto sul caldo (quest'estate in camera no,ma in soggiorno avevo 30 gradi nei periodi di fuoco che ha fatto..)rispetto a poliuretano,eps etc...è vero?

[richiurci]

non sono proprio uguali, EPS/XPS/lana roccia/lana vetro di solito sono più performanti di altri.

Per il caldo non ti aspettare miracoli, molto farà la soletta e meglio materiali pesanti.

Come primo indice guarda i kg/mc.. non so come sta messa la cellulosa.

E poi molto dipende dalle ALTRE dispersioni (pareti, infissi)

[dadeboom]

Io riccardo pendo dalle vostre labbra visto che non è il mio lavoro proprio...per il caldo con il poliuretano quando lo abbiamo fatto su un altro stabile devo dire che 4 gradi li ho presi...metterei la firma.Io avrei optato per la tua soluzione pannelli tagliati e riempimento sui tubi con cellulosa,mio padre però ha dubbi su questa soluzione..Una domanda molto importante:qualsiasi lavoro che faccio(escluso lo spruzzo che gia lo farebbe di suo)..i piloni e il muretto perimetrale in forati del tetto lo devo coprire come per evitare ponti termici?

[richiurci]

si sarebbe meglio...

Però come per la differenza materiali pesanti/leggeri la correzione dei ponti termici è una "finezza", più che per il risparmio riduce il rischio di muffa.

Agli appassionati fai da te ricordo il 3d specifico, dove si possono prendere spunti..
http://www.energeticambiente.it/risp...lenterosi.html

[GLB]

Per ripararsi bene dalla calura estiva servirebbe un isolante termico con alta densità.
Per esempio polistirene e pannelli in fibra di legno hanno conducibilità termica sostanzialmente uguale (0,04 W/mK) però il primo ha densità di circa 15 kg/metro cubo mentre il secondo dieci volte tanto, intorno a 150-160 kg/metro cubo.
Per la riduzione della transmittanza, quindi, i due materiali sono di fatto equivalenti se usati con lo stesso spessore.
Invece la fibra di legno (o altro isolante con massa, es. i pannelli in sughero) vanno benissimo per sfasare il ciclo termico, hanno una notevole inerzia termica e quindi si comportano bene per ridurre il caldo estivo, che ti entra dal sottotetto non coibentato.
Però per lottare contro il surriscaldamento estivo occorrerebbero più azioni: isolanti termici con "massa", che però sono anche molto costosi, areare la soffitta nelle ore più fresche, ad esempio di notte, non essendo però abitata occorrerebbero finestre motorizzate con un timer, insomma molte complicazioni, inoltre si dovrebbe/potrebbe mettere mano anche alla copertura, cioè alle falde del tetto. E poi, sinceramente, dalle mie parti quest'estate abbiamo avuto settimane e settimane a luglio e agosto con punte di 35-37 °C di giorno nelle ore più calde e di notte la temperatura non scendeva sotto i 30°C. In situazioni così toste di calura estiva credo che ci sia ben poco da fare e infatti anche chi ha sofisticati tetti coibentati e cappotti vari non ha potuto evitare di accendere i climatizzatori a manetta, il caldo era davvero terribile e soprattutto la notte la temperatura esterna era molto elevata.

[richiurci]

però dadeboom è nel caso "fortunato" per il caldo estivo, avendo tetto molto "ventilato" (tegole a vista e travetti).

I materiali pesanti sono migliori, ma essendo rigidi e duri sono più difficili da tagliare e anche da adattare a una soletta non perfetta.

Quindi ognuno deve fare le proprie valutazioni, magari considerando anche quanto "soffre" il caldo o spende di condizionatore

[GLB]

Infatti sembra che le sue condizioni siano già un buon punto di partenza.
Nel mio caso, invece, sono messo male: tetto con travi in cemento armato, tutto sigillato da tavelloni, sopra tegole appoggiate sui tavelloni (o forse c'è una piccola gettata di cemento sopra i tavelloni, non ho verificato)... Nella soffitta ci sono anche due piccole finestre, purtroppo non sono neppure disposte una di fronte all'altra ma si trovano nella stessa parete sud della casa.
Il risultato è che nella mia soffitta d'estate è un caldo pazzesco....
Si otterrebbe un miglioramento almeno potendo aprire le finestrelle nelle ore notturne per far entrare aria un po' più fresca: solo che è scomodo salire in soffitta e quindi di fatto restano sempre chiuse. L'ideale sarebbe motorizzarle e farle aprire da un timer (nella soffitta arriva la corrente elettrica 230V).

[richiurci]

credo avresti un miglioramento anche semplicemente aprendole nella stagione calda. I più raffinati ipotizzano l'istallazione di ventole comandate magari dalla temperatura nel sottotetto

[mArCo1928]

Per le foto postate nella pagina precedente si può fare un pavimento galleggiante con pannello obs e sotto schiumare. O riempire con cellulosa.

Che sono i due metodi più economici ed intelligenti.

[pox1964]

basta che fai 2 fori in pareti opposte in uno ci metti una griglia nell'altro un aspiratore un orologio che lo fa andare di notte

[ligabue82]

Al max metti un ventilatore mobile/trasportabile . Oppure lascia tutto così: c'è gente che spende una marea di soldi per una sauna...

saluti

[alexclasseA]

ragazzi da neofita chiedo ma stendere rotoli di lana di roccia direttamente sul pavimento e senza aerazione non crea umidità?lessi che sarebbe meglio lasciare un pò di spazio fra lana e pavimento magari con dei travetti.
Mi interessa molto perchè anch'io dovrò isolare un sottotetto non abitabile

[pox1964]

l'umidità la creiamo noi,il rotolo deve avere una barriera al vapore altrimenti il vapore sale e condensa quando trova aria più fredda
se lasci dello spazio fa anche quello da isolante ma basta che entri aria da qualche parte per vanificare l'isolante

[richiurci]

nel sottotetto la barriera vapore NON SERVE, il tutto equivale a un cappotto esterno e la soletta traspira pochissimo.

Anche le intercapedini meglio evitarle, isolano poco e complicano il montaggio.

[Artiglio]

Ho un sottotetto sulla cui soletta è presente della lana di roccia vecchia (avrà 20 anni) e in parte marcia e se ci si cammina sopra crea polvere. Devo rimuoverla. Mi consigliate di farlo usando guanti, occhiali protettivi e mascherina di carta per bocca e naso?

[mArCo1928]

Se non vuoi morire entro breve tempo si, prendi tutte le precauzioni del caso e smaltiscila in modo professionale, credo la imbusteranno in buste sigillate come fanno con l'ethernit.

Cmq usa dei sacchi e sigillali. Ed usa le protezioni per mani, occhi e vie respiratorie. Le fibre sono altamente irritanti. Io piuttosto pagherei un muratore slavo e gli farei fare il lavoro sporco, tanto la sua sorte rimane la medesima.

[Artiglio]

Ho un muratore albanese
Si è offerto di farlo ma non penso che abbia l'accortezza di prendere i giusti ravvedimenti. Se gli metto a disposizione dei sacchi neri della spazzatura in cui riporla posso poi smaltirla? Se sì dove? Posso buttarla nell'indifferenziata?
Inoltre dopo averla tolta,è sensato ricomprare dei rotoli/tappeti di lana di roccia moderni con rivestimento superiore in alluminio (li vendono al brico)da piazzare sulla soletta? Considerate che ogni tanto su quella soletta ci dovrò camminare.

[mArCo1928]

Passerei ad altro materiale e per lo smaltimento bisogno che chiedi alla società che opera nella tua zona, ci sono regole precise! La lana di roccia non è un gran isolante per piccoli spessori. Ma fatti consigliare dagli altri nel topic, se ci devi camminare sopra specialmente.

[Artiglio]

Appunto.
Se ci devo camminare sopra OGNI TANTO, che materiale economico posso usare??

[Artiglio]

Potrebbe andar bene questo?

[mArCo1928]

usi un tavolato di obs e sotto ci metti il polistirolo ed hai fatto. fai un'intelaiatura di appoggio con delle travi di legno, ti fai tutto da solo. obs avvitato alle travi

[Artiglio]

Grazie Marco
Ma temo mi costi un'accidenti tra travi in legno e Obs (che poi dove si comprano ??? al brico no)

[mArCo1928]

Vai da leroy merlin e compri tutto, dipende quanti mq sono, ma secondo me spendi più di polistirolo.

[Artiglio]

Saranno 35 mq

Ma cos'è il tavolato di obs?
Mettendo obs né su leroy merlin né sul bricoman trovo nulla....!

[mArCo1928]

OSB scusa

https://www.google.it/search?q=osb&espv=2&biw=1184&bih=936&source=lnms&t bm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMIjvbiioOfyAIVxV4U Ch28fQAy

tra l'altro ti posso dire che può assorbire almeno un paio di volte il suo peso in umidità, questa caratteristica non dovrebbe essere negativa. ma io non sono un tecnico, se qualcuno ti da la conferma io posso portare la mia esperienza personale diretta. a secco pesa 1/4 che bagnato fradicio.

[Artiglio]

Ok
Però come dici tu Osb fuori e dentro eps, fissati a delle travi. E' come creare un "panetto" con dentro l'eps.
Quando ci cammini su, l'eps dentro i panetti non si sbriciola??

[mArCo1928]

Se fai un lavoro fatto bene no... Ci cammini tranquillamente sopra, è chiaro che non potrai pretendere che sia come una gettata di cemento

[Artiglio]

Se invece mettessi il polistirolo chiudendo poi le ferite tra i pannelli con schiuma poliuretanica e poi sopra a tutto facessi far fare una bella colata di cemento ??

[mArCo1928]

Mhm... A me non piacerebbe fare così poi bisogna vedere gli spazi quali sono. Modi ne hai infiniti