Cappotto (rivestimento) - ESTERNO - QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

[pox1964]

qualche anno fa ho dovuto rifare il solaio tra il mio appartamento e quello di sopra era in legno, e l'ingegnere lo ha progettato
sempre in legno anche per questioni sismiche c'era stato il terremoto pochi mesi prima 2012, pensavo che era una ca..ta, invece
mi sono dovuto ricredere, rinforzo di tutti i muri portanti interni dA 15 cm con ferri reti e betoncino le travi di legno legate in un cordolio
di cemento armato aggiunta di altre 4 travi di ferro , visto che la larghezza delle camere è 5 mt e il precedente solaio risultava sottodimensionato
infatti le travi di legno erano imbarcate, se il lavoro è fatto bene il legno è più leggero ed elastico, rispetto alla rigidità del cemento armato

[mArCo1928]

Il cemento armato pesa, sbriciola quello che c'è sotto, ed atterra sano e salvo a terra. Tutto il resto non c'è più. E' meglio intervenire diversamente. Tutto va bene fuorché il cordolo di cemento.

[mflash]

Ciao, secondo voi il cappotto rientra fra le opere che (se trovi il fornitore disponibile) puoi fare con il nuovo sconto immediato in fattura?

[mcolo]

ciao a tutti!
sto valutando di cappottizare parte di casa in fai da te.
Pensavo di utilizzare il multipor della ytong.
Prima di fare questo intervento volevo avere dei calcoli sul rientro economico di questo investimento.

Ho l'ape che mi dice 254kWh/M2 anno. Come posso fare per calcolare i kWh/M2 anno includendo i pannelli multipor (lambda di 0,045) che vorrei mettere?
Penso che oltre al lambda del materiale vada considerata in qualche modo anche la resistenza termica. Qualcuno mi aiuterebbe/mi dia un suggerimento su come fare questo calcolo?
Una volta ricavato, dovrei essere poi in grado di ricavare i kw/h anno e di conseguenza i m3 di gas richiesti.

Grazie!!

[manfre73]

avete notizia dei sistemi cappotto sottovuoto? tipo VACUM?

[mArCo1928]

ciao a tutti!
sto valutando di cappottizare parte di casa in fai da te.
Pensavo di utilizzare il multipor della ytong.
Prima di fare questo intervento volevo avere dei calcoli sul rientro economico di questo investimento.

Ho l'ape che mi dice 254kWh/M2 anno. Come posso fare per calcolare i kWh/M2 anno includendo i pannelli multipor (lambda di 0,045) che vorrei mettere?
Penso che oltre al lambda del materiale vada considerata in qualche modo anche la resistenza termica. Qualcuno mi aiuterebbe/mi dia un suggerimento su come fare questo calcolo?
Una volta ricavato, dovrei essere poi in grado di ricavare i kw/h anno e di conseguenza i m3 di gas richiesti.
Con un buon cappotto, se è fatto bene e se c'è uno studio dietro, risparmi dal 40 all'80% di energia.
Grazie!!

[rrrmori53]

Se non erro questa dovrebbe esserti utile
U 0,xx * 1 * 20 * 24 = W dispersi da un metro quadrato di parete in un giorno
U= trasmittanz
1= metro quadrato
20= differenza interno/esterno
24= le ore di un giorno

sempio 0,18x1x20x24 = 86W

[Diablo]

Ragazzi è arrivato anche per me il momento di decidere la posa del cappotto ed ho bisogno di un consiglio.
Ho letto da più parti che il cappotto della STO è il migliore, sarà vero? Mi sono fatto preventivare varie soluzioni con chiaramente vari prezzi al mq di SOLO materiale.
Io sono propenso più per la soluzione da 24€ al mq, la soluzione senza tasselli non mi convince tanto, mi è stato deto che è perfetta per il poroton e il calcestruzzo ma nella mia abitazione ho i parapetti che sono in tufo e devono essere rivestiti. Altra cosa con la soluzione turbofix pare che si possa fare a meno del rasante iniziale ed applicare i pannelli direttamente sul materiale grezzo. Negli gli altri casi sono da aggiungere i tasselli, ed in tutti invece i vari profili ed gli elementi come i dosteba, che a detta del rivenditore è meglio se provvedo da solo, senza passare da STO.
Insomma a chi è più esperto ed addentrato di me come valuta questi prezzi, vi sembrano onesti?
Si accettano consigli grazie

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[rrrmori53]

A mio parere vince chi fa piu pubblicita' e prezzi migliori
Il materiale, se certificato, e' equivalente per tutte le marche
Il sospetto,anche fondato, che si riforniscano dallo stesso produttore per i componenti principali

Io ho montato pannelli e collante/rasante Rofix con ottimi risultati
Per lo strato di finitura/colore mi sono dissanguato con prodotti silossanici, prestazioni e aspetto della finitura superlativo............Prodotti Cap Arreghini
Costo oltre 9 euro mq...................solo mano di finiture, ne vale comunque la pena
Io mi preoccuperei di piu della miriade di accessori che ti serviranno in facciata, io avevo persiane, sarico acqua dal tetto, soglie e davanzali, punti luce, pannello di base per partenza da marciapiede.
Richiedono piu spesa e attenzione di tutto il resto........................
I chiodi servono a contrastare la forza dei venti, in base alla zona di residenza ti verra' dato uno schema di posa
Buon lavoro

[Diablo]

Grazie per il consiglio [emoji6]

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[axoduss]

Buongiorno, sto valutando di far mettere il cappotto alla mia casa. Si tratta di una villetta su unico piano rialzata di circa un metro dal piano campagna perché sotto c’è un vespaio/cantinetta non riscaldato.
Mi chiedevo quindi se avesse senso isolare il pavimento della casa verso la cantina e fermare il cappotto ad un metro da terra.

[rrrmori53]

Io sono arrivato sul marciapiede, stessa tua situazione con altezza 120 Cm
Secondo me conviene................la parte interrata disperde meno della parte esposta, si mantiene sempre a temp. intorno ai 10/15 gradi nei casi peggiori. S fai cappotto nella parte esposta hai solo vantaggi.......................oltre la spesa
Occhio all'umidita di risalita............

[axoduss]

Si infatti il punto è che sulla faccia esposta a sud ci sono molti impedimenti (scale, pozzetti, canna fumaria, pluviale, porte e finestre filo parete) e in generale c’è un po’ di umidità che ha fatto le bolle .
confermo che il cantina, essendo semi sotterranea ha una temperatura abbastanza costante (mai troppo fredda o troppo calda), ma devo comunque mantenere una constante aerazione altrimenti le finestre gocciolano

[mArCo1928]

Affidati ad un professionista. Uno vero, non uno a caso.

[axoduss]

Secondo voi per realizzare il cappotto esterno sulle pareti alte 5m da terra è necessario il ponteggio fisso tutto intorno alla casa? Oppure gli operai posso fare un buon lavoro anche con dei trabattelli o ponteggio parziale mobile?

[rrrmori53]

Io iniziato con trabattello, ma dopo alcuni giorni ho cambiato, con ponteggio fisso il lavoro scorre molto meglio e veloce, poi era di proprieta Mia
Vuoi mettere lavorare in una specie di gabbia do 200x150 centimetri circa
Certo è che il mio lavoro era max ad una quota di 450 cm e usavo una specie di sgabello per arrivare gli ultimi 30/40 cm
Se l'altezza dell'impalcato non supera i 2 metri non serve documentazione, oltre servono adempimenti un po onerosi, oltre al montaggio
Il trabattello o ponte mobile sorpassa questi limiti, a patto che non sia assolutamente fissato alla parete, in caso diventa un ponteggio fisso
Gli obblighi di legge sono alquanto vincolanti e rigidi...................ATTENZIONE, l'inosservanza sono violazioni penali di pubblica sicurezza, o almeno cosi scrivono nei verbali

[axoduss]

Ho parlato con un consulente casaclima e mi ha detto che è necessario che il cappotto arrivi fino a terra per evitare un ponte termico ma lo spessore nella parte bassa potrebbe anche essere inferiore (dipende dai calcoli). Inoltre mi ha anche detto che si potrebbe fare senza ponteggio completo, dipende solo dal posatore (per fare 50m x6m di ponteggio fisso mi hanno chiesto 5000€)

[rrrmori53]

Infatti costa un po troppo, nel mio caso ho fatto tutto io, era il mio lavoro prima della pensione, e attrezzatura ancora ne ho
Se stanno attenti alle regole Inail non ci sono problemi, in definitiva devono salire fino circa 3 metri,
Se lo posizionano a modo non serve nemmeno che lo fissano alla casa

[Mailandre]

Non credo ci sia un'impresa che ti fa il Cappotto Termico Esterno con il trabattello , poi se vuoi stare in regola con la Legge (e dalle eventuali contestazione dell'AdE) ci sono un sacco di documenti da produrre (che costano).
Ti dico quello che ho dovuto fare per stare in regola con la Legge :

CILA con Relazione Asservazione nomina Direttore dei Lavori
Relazione ex Legge 10
Comunicazione Notifica a ASL e Direzione Provinciale del Lavoro
Piano Sicurezza
POS & PIMUS normativa Ponteggio
Certificato Energetico APE
Invio dati ENEA

La maggior parte delle volte nessuno ti chiede nulla , io fortunatamente avevo tutto in regola ,...2 giorni dopo aver iniziato il cantiere , si sono presentati 2 responsabili dell'ASL per verificare le norme di Sicurezza , se non erano in ordine ero sanzionato (io , l'impresa ,e il direttore dei lavori) oltre a fermare il cantiere...ho avuto un problemino per gli spogliatoi e i servizi igenici dedicati al cantiere, ma risolto perchè i locali adibiti era in dentro casa mia (i miei).
Mi ha sfiancato più la burocrazia che seguire i lavori ..
Comunque il ponteggio da noi (lombardia) costa circa 10 € al mq per 1 mese , l'eventuale mese successivo costa 0,80 € al mq!!

[rrrmori53]

La burocrazia, se la casa è piccola, costa piu dei materiali......................................... .eppoi ti danno l'incentivo...
Sono tutti documenti obbligatori, e chi fa direttore dei lavori non puo' fare APE, altra spesa

[Mailandre]

Moreno , l'APE è la minima spesa , con 150 € te la cavi , Il Piano Sicurezza e l'Ing. che si prende la responsabilità è una bella spesa , che poi per un "cantierino" per incollare dell'Eps sulla parete mi sembra fuori dal mondo , però la Legge vuole questo !!
Recupero il 65% , che è comunque un bel ritorno !!
Adesso a lavori ultimati sono contento del risultato ,...nel mentre dei lavori ero sotto stress , non so se lo rifarei sotto quel punto di vista ,..per il punto di vista del Confort raggiunto era da fare il più presto possibile , ero informatissimo ma non mi son mai deciso , e non per una questione di soldi ...comunque è un bel investimento .

[rrrmori53]

Io almeno piano sicurezza e direzione lavori la ho in famiglia................................meno male almeno dal punto di vista economico si alleggerisce un po

[axoduss]

Non è che voglio fare le cose fuori dalle regole. C’è il geometra che fa tutti i documenti (sicurezza, cila, direttore lavori, ecc...) che si prende 1700€ iva inclusa quindi mi stavo chiedendo se il ponteggio fosse strettamente necessario. I 5000€ del ponteggio sono iva inclusa e con documentazione (sono in Lombardia) per 300mq: a logica, non dovendo salire sul tetto e facendo una parete alla volta (a meno che non ci siano 10 operai contemporaneamente) il ponteggio fisso su tutto il perimetro non è necessario e non si mettono in pericolo gli operai. Credo che si siano molti lavori in altezza che sono fatti in sicurezza sia col trabattello sia con una semplice scala, l’importante è che il personale sia formato.

se i tuoi 10€/mq sono con iva e con documenti allora mi stanno fregando

[rrrmori53]

Ti servono 300Mq di ponteggi................con la documentazione necessaria e iva credo che hanno poco da fregare
Perche devono redigere PIMUS, assicurazione,rete di protezione ed eventuali passaggi pedonali,scarico a terra, varie comunicazioni obbligatorie

[Mailandre]

Per l'esattezza ho pagato 9 € al mq + 10% di Iva , 283 mq fatturati , pagato il primo mese 2801 € Iva compresa , compreso POS & PIMUS !!
Hanno fatto tutto loro , scarico montaggio fissaggi a norma di legge e smontaggio.
Non avendo l'abitazione sulla pubblica strada , ma dentro un giardino , la rete protezione non serviva .
Mi sono rivolto quì: (prov. di Brescia , ma vanno dove vuoi)
GF Ponteggi S.r.l. | GF Ponteggi


P.s. Imprese serie che eseguono il Cappotto esterno con trabattello ,non ne conosco , anche perchè forse non hai presente il lavoro da fare e il tempo di realizzazione , Moreno l'ha fatto a tempo suo , un impresa mica può perdere tempo con un trabattello , ammesso e non concesso sia regolamentare per il lavoro da svolgere!!

[rrrmori53]

buono.......................se poi fanno "pacchetto completo" è da prendere in considerazione

[savi]

alcuni miei amici hanno fatto poroton da 30, 8 cm di polestirene e poi 12 di poroton, i punti termici sono stati comunque evitati tenendo la soletta apoggiata solo al poroton da 30 ed evitando cosi i ponti termici. I costi a mio avviso fra capotto e il sistema a intercapedine si equivalgonno o giocano a favore della intercapedine.<br>A mio avviso comunque la soluzione con la cellulosa potrebbe essere + ecologica.

chiedo ha chi ha fatto il cappotto termo isolante esterno quanto si risparmia con il metano 20/ 30/40/:
razie,

[rrrmori53]

Io fatto da 10 Cm il Settembre scorso
Non ho a portata di mano i consumi del metano, li ultimi sono del 2013
Ripreso a consumare metano questo inverno in attesa di cambio generatore "Pdc"
Per adesso posso solo dire di spendere a Metano forse meno della legna...........................aspettiamo fine inverno ma la tendenza è quella
E se è vero che la legna costa la meta del metano.......................................

[savi]

Buona serata a tutti chiedo un quesito per il cappotto termico esterno quanti cm sono consigliati da terra al profilo di partenza

[Mailandre]

@ Savi
Primo quesito:
E' una domanda che si presta a tante variabili soggettive e di struttura.
Il solo Cappotto Termico esterno è sicuramente una variabile (es. lo spessore o la Conduttività termica: ? ) ,come del resto lo sono i serramenti o la copertura della falda o del sottotetto o i m3 da scaldare.
Poi aggingiamo l'uso giornaliero del riscaldamento e in primis i gradi dove ognuno pensa di avere il confort personale.
Leggo sul forum persone che accendono 4 ore il riscaldamento ,...altre che dicono di tenere la temperatura a 18° e stanno bene!!

Personalmente da 7 anni non accendo più la caldaia e mi riscaldo con un Trial Kirigamine Mitsubishi con ottimi risultati , ho ottenuto un risparmio notevole ,...quest'anno con il nuovo Cappotto il confort si è alzato notevolmente e la pompa di calore del clima funziona a bassi regimi , anche se io accendo alle 7 fino alle 24 in modo continuativo e con temperatura a 22°, Casa a 2 piani , riscaldo solo i 100 mq del primo piano , a piano terra ho un bagno che uso ma riscaldato con infrarosso e caldobagno in doccia !!
Il metano lo uso solo per AcS con uno scaldabagno Rinnai 17 rapido , fra Acs e cottura prelevo 220 mq anno in 3 persone , mentre il prelievo di energia elettrica , fino allo scorso anno si attestava sotto i 5000 kWh/anno , vedremo cosa risparmierò con il nuovo cappotto .
REsta il fatto che isolare , porta un beneficio sia di consumo che di confort .... non avere remore .

Secondo quesito:
di solito la partenza si fa con XPS 1 mt da terra , questo perchè XPS è più indicato sia come compattezza che come impermeabilità.
Questo se si pensa di isolare con EPS ,....poi ci sono altri materiali da Cappotto es. Fibre di legno o Lane o Sughero ect..