[isolamento] INSUFFLAGGIO INTERCAPEDINE: l'ho fatto!

[krjs78]

Pensavo alla perlite. ...Riccardo un consiglio in base alla costruzione delle pareti perimetrali che ho scritto sopra. ..se isolo l'intercapedine da 8cm con la perlite che stratigrafia mi consiglieresti per fare un cappotto interno per ovviare ai ponti termici e per avere più isolamento.?

[richiurci]

dipende se fai da teo impresa, ma considerato l'insufflaggio per raggiungere le detrazioni potrebbero bastare 4-5cm, es pannelli slicato o fibra legno. Ma se vuoi approfondire leggi il 3d cappotto interno e chiedi li...

[micioleo]

1) Per l'insuflaggio ho usato un soffiatore/aspiratore da giardino (acquistato su Amazon a 35€) 2) Dove possibile ho integrato il "flusso" di polistirolo con un isolante fissativo acrilico spruzzato contemporaneamente: quando si asciuga rimane un blando effetto incollante.Fabio

Ciao e complimenti, dal momento che sto facendo le stesse cose ti chiedo due delucidazioni, che tipo di soffiatore hai preso (se vuoi me lo puoi dire anche in pm), e come hai fatto a mettere l'acrilico, grazie

[krjs78]

Domanda al volo ..... se in intercapedine insuflo segatura ? Voi che dite sino un pazzo schizzofrenicoo?

[richiurci]

mah..al limite un po' tirchio

Farebbe un sacco di polvere e sarebbe troppo soggetta a muffe e compattamento. E se si compatta isola molto meno.

bisognerebbe usare trucioli "grossi" ma comunque con molti dubbi!

[krjs78]

essendo in legno pensavo fosse meglio la mia era solo una supposizione e se la mescolassi a perlite ?
Sto sparando per trovare qualcosa di meglio

[richiurci]

no, meglio solo perlite... i materiali inorganici sono "eterni", il legno no...

[maxsalo]

insufflaggio e esplosione pareti

Buongiorno a tutti, ho cercato discussioni sul mio dilemma ma non ne ho trovate e per questo vi scrivo.

Per un appartamento di un condominio anni 60, volevo isolare le pareti perimetrali sfruttando la camera d'aria attualmente presente.

Le pareti sono composte da intonaco + muratura interna (mattone 8 fori) tot. sp. 10cm, camera d'aria da 20cm, e muratura esterna + intonaco con mattone 8 fori da 10cm.

Le pareti sono alte 3m. Insufflaggio svolto dall'interno.

La mia intenzione era insufflare poliuretano espanso o resine ureiche. Il mio dilemma è il seguente. Se la ditta che spruzza il prodotto lo fa con troppa pressione, non c'è il rischio che le pareti si possano "bombare" e addirittura esplodere? Un conto è avere una camera d'aria da 10 cm con pareti alte 270cm. Un conto è avere una camera da 20cm con pareti alte 3m. In più le murature sono a "foglio" fatte con mattoni 8 fori.

Ho parecchia paura di questo fatto in quanto se la parete dovesse esplodere sarebbe un macello.

Ringrazio per l'attenzione e saluto.

Massimo (como)

[richiurci]

ma no tranquillo! Il peso è trascurabile e la pressione pure, si tratta in realtà di una espansione lenta che sfoga tranquillamente, mica i muri sono a tenuta d'aria.

La tua situazione è simile alla mia.

Io ho insufflato polistirene in granuli, puoi valutarlo anche tu, o considerare la perlite che darebbe qualche beneficio estivo in più.

Invece su poliuretano/resine... danno isolamento maggiore ma se hai realmente 20 cm potresti anche evitare, a meno che il preventivo non sia uguale ad altri materiali

[maxsalo]

Il problema è che penso alla schiuma delle bombolette che si usa per isolare le finestre. Quella schiuma quando si espande non la schiacci più. Ha anche una bella spinta.

Non so se i prodotti sono differenti.

[richiurci]

be schiacciarla da indurita non riesci, ma se la "contieni" durante l'espansione riempie il volume a disposizione, credo che la spinta sia trascurabile.

E poi se lo fanno.. mica rischierebbero di demolire una casa no?

[maxsalo]

be schiacciarla da indurita non riesci, ma se la "contieni" durante l'espansione riempie il volume a disposizione, credo che la spinta sia trascurabile.

E poi se lo fanno.. mica rischierebbero di demolire una casa no?

Si ma in edilizia mai dare nulla per scontato. Tanti si inventanto muratori e installatori di prodotti senza neanche sapere cosa stanno facendo.

Ho contattato diverse ditte per preventivi. Trovo davvero allucinante che molte di queste ditte non hanno una telecamerina da inserire nei fori delle pareti per vedere se ci sono tubazioni o altro. Telecamerine che costano 50€. Poi nei preventivi scrivono che non si assumono la responsabilità di eventuali danni a tubature nell'intercapedine...bho... Ti ringrazio cmq!

[BieDdoS]

Buongiorno a tutti, volevo insufflare una camera d'aria in carton gesso sotto a dei portici aperti da tre lati in una villa della Liguria. Avevo visto il prodotto nesocell ma siccome il carton gesso è sospeso e sentito chi me lo ha installato e che farebbe anche il lavoro di insufflaggio me lo sconsigliava in quanto aveva un peso specifico di 90 kg/m3 troppo per poter essere sicuri che nn ci siano problemi al carton gesso.Visto queste problematiche che materiale mi consigliate? Non vorrei superare i 60 kg/m3....

[leaza]

interessante...

Domanda tecnica, se una parete:
intonaco-mattone 12 cm-aria 10 cm-mattone 12 cm-intonaco
ha una trasmittanza di (vado a memoria, dovrei guardare la relazione tecnica) di 1,35 w/m2°k, se riempio l'aria con palline di polistirolo a quanto scende tale valore?
Ovvero come si calcola la trasmittanza di una parete multimateriale?

[lusolar]

Ovviamente con 12 cm di polistirolo abbatti la trasmittanza di tantissimo. E' un calcolo semplice basato su spessore e conduttività termica dei vari materiali. Cerca "calcolo trasmittanza online" su Internet e trovi vari strumenti online o fogli di calcolo.

[leaza]

Trovato, verrebbe circa 0,5 w/m2°k

Circa il 60% in meno, considerando i circa 9000 w dispersi dalle mie pareti per trasmittanza, facendo questo lavoro che mi sembra abbastanza semplice ci sarebbe una riduzione di 3000-3500w.
Fabisogno totale circa 23000, con una rapida proporzione (alla buona) una riduzione del 10-15% (10 o 15 quintali di legna in meno, 150-200 euro in meno all'anno, 2 o 3 anni ed è ripagato)
Ho arrotondato tutto in negativo perchè tanto non viene mai come sulla carta. Comunque rimane interessante come cosa.

[carlo78]

Sapreste dirmi se,per effettuare un insuflaggio con sfere di polistirolo tra 2 muri con camera d' aria,possono esserci problemi dato che tra questi 2 muri sono stati fatti passare i cavi dell' impianto elettrico e la tubazione del gas metano?

E possibile effettuare l' insuflaggio usando delle schermature per l' impianto elettrico e del gas oppure non è possibile farlo?

[richiurci]

@leaza: la riduzione reale è inferiore perchè l'insufflaggio non corregge i ponti termici. Quindi è un intervento che si ripaga in fretta solo se fatto da sè o comunque a prezzo ragionevole.

@carlo78: non c'è motivo di schermare, sono materiali isolanti termicamente e elettricamente quindi...

L'unico problema è che le palline si infilano dappertutto, quindi eventuali fori (es verso i punti luce) andranno poi sigillati in qualche modo (es silicone) se dovessero far fuoriuscire le sfere

[carlo78]

Grazie della risposta riccardo urcioli.

Per quanto riguarda la sigillatura delle scatole delle placche, che tipo di silicone o altro materiale è consigliabile usare?

Dato che le pareti da fare tale operazione sono di un appartamento condominiale,è necessario chiedere il permesso all' amministratore oppure si può procedere da soli?

[richiurci]

no se operi dall'interno non credo tu debba avvisare, semmai un cartello per i vicini perchè farai un po' di rumore.

Un silicone generico va benissimo, o colla tipo millechiodi.

[Lupino]

Una domanda...

...la tubazione del gas metano...

...nell'intercapedine tra i muri? Spero sia passante (esterno->interno)

[carlo78]

Di nuovo grazie per la risposta.

La tubazione del gas metano è passante (esterno-interno),installata allo stesso modo in tutti gli appartamenti del condominio dai tecnici addetti quando è stato edificato ed è stata verificata poco tempo fà da parte dei tecnici che hanno sostituito i contatori del gas metano in tutto il condominio.

[leaza]

Si, lo farò da me in primavera il lavoro, e per i conti mi sono già tenuto abbondante, poi se si ripaga in 5-6 anni va bene lo stesso

[Artiglio]

@leaza: la riduzione reale è inferiore perchè l'insufflaggio non corregge i ponti termici. @

Se però l'insufflaggio viene fatto a regola d'arte sulla soletta di un sottotetto sì che li corregge...

[richiurci]

infatti artiglio sono due cose diverse.

Questo 3d è sull'insufflaggio intercapedine, unica tecnica possibile senza demolire la casa per abitazioni esistenti e vecchiotte.

Quello che dici tu è un isolamento sottotetto (altro 3d) e in quel caso si possono anche usare altre tecniche e altri materiali.

Però anche li non corregge tutti i ponti termici (travi nella soletta, eventuali muriccioli ecc)

[Artiglio]

infatti artiglio sono due cose diverse.

Questo 3d è sull'insufflaggio intercapedine, unica tecnica possibile senza demolire la casa per abitazioni esistenti e vecchiotte.

Vero
Sorry ho sbagliato 3D

[carlo78]

Sapreste dirmi dove posso trovare sacchi di perle di polistirene e di quali dimensioni dovrei scegliere le perle per l' insufflaggio?

[leaza]

Dai venditori di materiale edile

[carlo78]

Grazie per la risposta leaza.

[GLB]

Le perle di polistirene le puoi trovare ad esempio al BRICOMAN reparto edilizia: Isolamento termoacustico - Bricoman

Hanno un costo non irrisorio, un sacco da 170 litri (= 0,17 mc) costa 12 €. E BRICOMAN è noto per avere prezzi molto contenuti.