Euro si , euro no . Europa i pro e i contro .

[tersite3]

Ennesima bufala ... la banca centrale non ritira il denaro , viene rimesso in circolazione .

Chissà se puoi togliermi in dubbio.
Ho una banconota da 50 € parecchio malandata, tanto che nessun meccanismo automatico la accetta, anche le cassiere dei supermercati dotati di scanner anti falsificazione non la vogliono. Una banca in possesso di tecnologie adeguate ritiene che sia ok e me la ritira; in cambio me ne da un'altra in buono stato. Non mi ridà la stessa cartaccia.
Suppongo che la banca centrale stamperà una banconota nuova a fronte del pezzo che verrà distrutto.
La zecca stamperà a ciclo continuo banconote per rimpiazzare quelle malandate.
O forse ne stampa di più?
Quanta moneta in più stampa?
Se riesci a reperire una notizia affidabile su tale valore ti accorgerai che stiamo discutendo del sesso degli angeli

[livingreen]

...
3)Dimostrare di essere così seri ed affidabili per cui i risparmiatori preferiscano darli a te a zero interessi piuttosto che metterli sotto il materasso o prestarli al 20% al Venezuela...

Non hai capito, tersite... Secondo la Nuova Teoria Economica di zagami è il contrario:

...Se un paese emette dei titoli di stato a basso interesse perchè è in difficoltà economica, magari per un alto debito pubblico

Quindi il Venezuela non li presta al 20% ma a "basso interesse".
Credo che basti questo a dimostrare la inesistente competenza anche in questo argomento
Nel frattempo "mentre i soliti anonimi parlano delle scie chimiche tanto per sviare discorso e creare caciara", gli "esperti di economia" li usano come fonte dei propri deliri, naturalmente negando di averlo fatto. Vedi post con tanto di firma del nostro esperto.
Euro si , euro no . Europa i pro e i contro .
Euro si , euro no . Europa i pro e i contro .
E sorvolo sul cambiamento di rotta , dove si passa dal "se non avete una laurea in economia state zitti" (anche se poi chi parla non ha nemmeno il diploma di ragioneria) al "vox populi, vox dei" che è tutto il contrario.

Non mi stancherò mai di spiegare cosa è il signoraggio

Non puoi, zagami. Per "spiegare" bisogna avere qualche competenza, sia pure di non grande livello, e riferirsi a fatti accertati e reali. Se non si hanno competenze di nessun tipo e le storie ce le si inventa non si chiama più "spiegare", si chiama raccontar balle.

[experimentator]

Mi sa che le balle le stai raccontando tu , perché sono sempre parole buttate giù senza nessuna prova a sostegno . Sei Autoreferente ? Che mestiere fai , perché dovrei crederti se non si sa chi sei ?
A parte che quello che dici è facilmente smontabile .
Io Ho portato la parola di centinaia di economisti giuristi avvocati che dicono che il sistema cosi some congegnato è una truffa per i popoli europei .

La zecca stamperà a ciclo continuo banconote per rimpiazzare quelle malandate.
i

Le banconote usurate vengono distrutte e subito rimpiazzate da banconote nuove senza problemi di nessun tipo , sennò la massa monetaria verrebbe a mancare .
La truffa non consiste in questo , come falsamente vorrebbe fare intendere qualcuno . In questo non vi è truffa o signoraggio , tranne la malafede che può avere un funzionario addetto alla distruzione della banconota , ma è poca cosa .

La truffa del signoraggio si realizza quando il nostro governo ha bisogno di finanziarsi a chiede il prestito alla BCE euro e firma titoli di debito BOT e pagare per questo anche interessi che si rivalutano ad ogni anno , anatociscmo .
Se l'Italia fosse uno stato sovrano si stamperebbe da se la moneta necessaria senza aumentare il debito pubblico ed affamare la popolazione di pensionati e disoccupati .

Questo non vuol dire che lo Stato deve stampare moneta ad iosa , come cretinamente o stupidamente o in mala fede ,qualcuno vuole fare credere ed intendere , ma solo la moneta necessaria senza creare inflazione .

La maggior parte della moneta in circolazione il 97 % è moneta elettronica solo il 3 % o giù di li è cartacea . Non c'è motivo di svalutazione , si tratta di piccole somme per il bilancio Statale , ma di miliardi per i banchieri privati , che vanno ad ingrassare i grossi capitalisti , e noi paghiamo le tasse per loro .

Ma i grandi economisti anonimi di questo forum ancora non capiscono .

[livingreen]

Che esagerato!

Io Ho portato la parola di centinaia di economisti giuristi avvocati che dicono che il sistema cosi some congegnato è una truffa per i popoli europei

Al massimo sono un paio, gli altri sono EVIDENTEMENTE dei disadattati senza cultura.
Comunque, il far finta che non esistano le precedenti 23 pagine di smentite ben circostanziate (invece delle vuote parole bastae su falsificazioni che hai inserito tu), è un trucchetto che non funziona. Bufale sono e bufale rimangono, così come rimane invariato (ma semmai si rafforza) il giudizio su chi le inserisce in questo forum.
Però sono contento che, dopo otto secoli dalla sua introduzione, tu abbia scoperto la riserva frazionaria. Confido che nel prossimo secolo leggerai anche di cosa si tratta su qualche testo di economia, invece che su novella3000.

Ma i grandi economisti anonimi di questo forum ancora non capiscono .

Credo che i grandi economisti anonimi di questo forum capiscano cento volte di più e più rapidamente anche se hanno la terza media e sono ubriachi, figurati quelli di media cultura. Mai pensato di metterti in società con Franco52?

[experimentator]

23 pagine di smentite senza prove da parte tue e di altri ?

[livingreen]

23 pagine di smentite, esatto. Non che ci voglia molto, a smascherare le bufale basate su affermazioni FALSE...
Se le prove non le hai viste, sei cieco... se fai finta di non averle mai viste, invece...

[tersite3]

Le banconote usurate vengono distrutte e subito rimpiazzate da banconote nuove senza problemi di nessun tipo , sennò la massa monetaria verrebbe a mancare .

Bene! Quindi i malvagi stampatori in realtà fanno qualcosa di utile

La truffa del signoraggio si realizza quando il nostro governo ha bisogno di finanziarsi a chiede il prestito alla BCE euro e firma titoli di debito BOT

Lo stato italiano emette BOT da ben prima della BCE. Negli anni 70 erano già molto in voga.
Senza cedola con interesse addirittura anticipato, nel senso che compravi a 90 ed alla scadenza incassavi 100. Successivamente hanno inventato altri meccanismi che possono sembrare più accattivanti. Fra parentesi nel 1983 hanno raggiunto un rendimento annuale del 18%, figurati l’inflazione
Che sia la BCE a controllare l’emissione di questi titoli è uno dei punti positivi, altrimenti con i nostri cialtroni avremmo già superato il Venezuela.

pagare per questo anche interessi che si rivalutano ad ogni anno , anatociscmo .

Adoro l’utilizzo di paroloni per confondere il volgo o per dimostrare di aver studiato.
L’anatocismo non è una pratica sessuale riprovevole è il volgarissimo interesse composto.
Se non paghi gli interessi (se il creditore accetta) questi vanno ad aumentare il debito. Lo praticavano già i Fenici

Se l'Italia fosse uno stato sovrano si stamperebbe

E ridagli con lo stampare, in periodi di bassa inflazione non c’è nulla da stampare, al massimo si rinnova il circolante.

La maggior parte della moneta in circolazione il 97 % è moneta elettronica solo il 3 % o giù di li è cartacea

.
Ci siamo! La moneta cartacea in circolazione è una quota minima del fabbisogno, di questa piccola quota una parte infima è rappresentata da fabbisogno incrementale, il resto è sostituzione.
Di cosa stiamo parlando????

che vanno ad ingrassare i grossi capitalisti

Grazie alle illuminate teorie dei nostri politici, sindacalisti, economisti youtuberi i grossi capitalisti sono già tutti all’estero

e noi paghiamo le tasse per loro

No caro, il problema è che sono loro a non pagare più le tasse per noi.

[experimentator]

Riporto quello che dice un economista vero, su una rivista di finanza , non degli improvvisati anonimi incompetenti come voi .

Se almeno uno avesse il coraggio di presentarsi , forse farebbe più figura.

Il sistema ? e' una frode per impadronirsi del lavoro e della vita delle persone? - Pagina 2

La tanto sbandierata globalizzazione, ha rotto le ossa del popolo italiano e gli stati europei appartengono, come feudi, al sistema bancario sovranazionale, il quale è' il vero ordinamento sovrano, anche se non ama apparire.
Il potere poggia, storicamente, su 3 pilastri:
I meccanismi del profitti;
I meccanismi della persuasione;
I meccanismi dei rapporti.

Tre pilastri cui corrispondono 3 campi del sapere e della tecnica applicata, l'economia, la psicologia collettiva ( in cui sono comprese l'informazione pubblica e la religione strumentalizzata per conseguire fini politici), il diritto ( la legislazione e la giurisdizione).

Per assurdo, l'insegnamento pubblico ossia quello accessibile alla maggioranza delle persone e' organizzato in modo tale da tenere separate, così' da strutturare nei loro rispettivi cultori, forme mentali chiuse su se stesse, che non permettono a chi le studia di addivenire ad una loro visione di insieme, ne capire a cosa effettivamente ciascuna di esse serve, integrando si con le altre, ai fini del potere.

Per quanto sopra gli studiosi di economia, non ricevono vere conoscenze dei temi monetari e soprattutto non apprendono il signoraggio ne la natura psicologica del valore monetario, persino molti docenti universitari non sanno come questo funzioni, non sanno che le nazioni si governano col processo bancario di creare dal nulla potere d'acquisto e indebitamento fasullo.

[experimentator]

Ultime notizie .
Lo studio di Mediobanca, non certo degli pseudo economisti anonimi .

Col Paese fuori dall'euro si risparmiano 8 miliardi


È il cuore dello studio. La ridenominazione del debito pubblico in lire (cioè l'abbandono dell'euro) e il conseguente deprezzamento della lira «possono supportare scrive Mediobanca una sostanziale decurtazione del debito e, insieme a una politica monetaria ritornata sovrana, possono creare le condizioni per un genuino rilancio dell'economia italiana». Peraltro il mercato lo ha capito. C'è un indice che misura la possibilità che l'Italia lasci entro un anno Bruxelles, che è schizzato. Il Sentix (basato sulle opinioni degli operatori qualificati) a maggio dava lo 0,8 per cento di possibilità che ritornasse la lira, a giugno cresceva al 5%, per poi impennarsi al 19% di novembre e scendere al 16% di oggi.
Cosa dice lo studio di Mediobanca? Il debito rischia di andare fuori controllo per il prossimo aumento dei tassi e la nostra incapacità a crescere.

Se questa operazione l'avessimo fatta nel 2013 avremmo avuto un vantaggio finanziario di 285 miliardi, oggi solo otto, nel 2017 saremmo in perdita.

NATURALMENTE SE QUESTA OPERAZIONE FOSSE STATA FATTA QUANDO LO DICEVO IO AVREMMO RISPARMIATO 300 MILIARDI .

[livingreen]

...Adoro l’utilizzo di paroloni per confondere il volgo o per dimostrare di aver studiato.

Abbi pazienza, tersite..
Ci sono arrivati tutti a capire qualcosa di economia, prima o poi ci arriverà anche lui. Ho buone speranze, il tipo si impegna.

Riporto quello che dice un economista vero, su una rivista di finanza , non degli improvvisati anonimi incompetenti come voi .

Vedi, tersite? Si impegna proprio! Vabbè, sta cercando di far passare un utente anonimo (tale "aquila libera") come economista riconosciuto (cioè tutto il contrario della frase precedente), ma sono errori di gioventù. Dagli tempo.

Se almeno uno avesse il coraggio di presentarsi , forse farebbe più figura.

Direi che tu sei proprio l'esempio che non c'è relazione fra il presentarsi e dire qualcosa di sensato. Ma non demordere, facciamo tutti il tifo per te.

[tersite3]

Ultime notizie .
Lo studio di Mediobanca, non certo degli pseudo economisti anonimi .

Se non sbaglio fino a pochi post fa le banche erano le maggiori affamatrici del pensionato/popolo italiano, ora si sono convertite e propugnano una soluzione che le esclude dal ricchissimo piatto per farci un favore.
Mediobanca non è Babbo Natale inoltre ho molti indizi sulla sua inesistenza (di babbo Natale)

[BrightingEyes]

Riporto quello che dice un economista vero, su una rivista di finanza , non degli improvvisati anonimi incompetenti come voi .

Se almeno uno avesse il coraggio di presentarsi , forse farebbe più figura.

Ma la vuoi finire con sta farsa del "presentarsi", patetico TRUFFATORE della fiducia altrui??
Ti sei mascherato con un nickname fasullo per coprirti di like, alterando discussioni come questa (http://www.energeticambiente.it/muta...s-serra-26.htm) dove ignari utenti discutevano col Tonino50 così affascinato dal "prof" zagami da coprirlo di like... solo per scoprire che stavano dibattendo con un fake!!
Sei stato pure sanzionato per questa miseranda furbata da adolescente... rispondi pure con insoffernza a chi la rivanga (con ragione!)... e poi pretendi credibilità nella tua finta indignazione per i nickname anonimi?
Il tuo "economista vero" è un anonimo utente di un forum che si chiama "aquila libera" di grado "guerrierodellamente"!
E questo sarebbe il tuo esempio di professionista credibile alternativo a noi "anonimi incompetenti"???

Visto che occorre essere chiari lo dirò chiaramente! Qui l'UNICO incompetente di QUALSIASI argomento sei tu! Che probabilmente nel lavare provette e tirar giù la formula della candeggina sarai insuperabile, ma negli altri argomenti, innumerevoli ormai, in cui ti sei cimentato su questo forum hai solo superato i record del RIDICOLO involontario!

Vedi di seguire l'esempio del giocondor fluviale e pensa alla salute che ci fai più bella figura!

P.S. Come al solito cerchi di svicolare parlando d'altro. Ma quando ti si rinfacciano le BUFALE che scrivi non ci si riferisce al fatto se sia o meno conveniente restare nell'euro, ma alle str..ate su signoraggio, debito risolto dalle stampanti e le altre facezie che ci propini!
La credibilità di Mediobanca NON puoi pensare di sfruttarla per convincerci che le fesserie sul signoraggio ed il debito siano supportate da economisti serii! Tuttalpiù riesci a trovare Aquila libera e soci!

[experimentator]

Guarda in genere manco ti leggo per non sentire le tue solite strzate che offendono solo te , in quanto non si addicono a me .

Il signore da te citato aquila libera è un utente proprio come te che utilizza un nick name , quindi non vedo che differenza ci sia tra LUI e te .
Da quello che dice si capisce benissimo che è una persona competente del ramo della finanza , come dice in altri post dove ha discusso , mentre tu non mi risulta che sia competente di finanza ma solo un condizionato dal sistema attuale delle banche , probabilmente perché pagato e foraggiato allo scopo di fare disinformazione .
Dici di essere un medico , ma mi sembri un ragioniere in quanto di medicina non ti ho sentito mai parlare .
Perché non parli di medicina cosi sentiamo la tua competenza o pardon incomptnz......?
Per il resto puoi anche scrivere 2000 parole , ma solo una a riga ne leggo .

Aquila libera almeno si ritiene libera e si esprime liberamente .

Jackson a presidente nel 1828 è verosimilmente dovuta a una reazione dell'elettorato allo strapotere bancario.
Jackson affermava: "Se il Congresso ha il diritto,in base alla Costituzione,di emettere il denaro cartaceo, questo diritto, in base alla Costituzione,di emettere il denaro cartaceo, questo diritto gli è stato dato affinchè lo usi in proprio, non per delegarlo a individui o società private.
Jackson diceva che la guida su una banca centrale "sarebbe esercitata da alcuni sulla condotta politica di molti, acquisendo innanzitutto il potere sul lavoro e sui guadagni della grande massa della popolazione.
Nella campagna elettorale del 1828,Jackson dichiarò in un'allocuzione a un gruppo di banchieri: "Siete una tana di vipere.
Io intendo debellarvi e, per il Padreterno ,vi debellerò.
Si spinse pure a dire: "Se solo la gente sapesse la marcia ingiustizia del nostro sistema monetario e bancario, ci sarebbe una rivoluzione prima di domani.
La banca di emissione privata governerebbe "la nostra valuta, prendendo i nostri denari pubblici;e , tenendo nella dipendenza migliaia di nostri cittadini ,sarebbe piu temibile e pericolosa che la potenza navale e militare del nemico...

Per quanto sopra gli studiosi di economia, non ricevono vere conoscenze dei temi monetari e soprattutto non apprendono il signoraggio ne la natura psicologica del valore monetario, persino molti docenti universitari non sanno come questo funzioni, non sanno che le nazioni si governano col processo bancario di creare dal nulla potere d'acquisto e indebitamento fasullo.

[livingreen]

La cosa strana è che Jackson si riferiva alla proprietà da parte di privati, quando invece fu proprio lui a svuotare la banca centrale per dirottare tutti i fondi su banche private, cosa che fu corretta successivamente con la fondazione della federal reserve che guarda caso è... istituto privato di diritto pubblico con fondi privati, e persino l'utile diviso fra gli azionisti è identico a quello della Banca d'Italia.
La "free banking era" dei tempi di Jackson fu uno dei fallimenti più disastrosi della storia dell'economia, con molte banche fallite e le banconote ridotte a carta straccia, e le altre banche perseguite per frode.
Ma ti informi, prima di scrivere?

[experimentator]

Lincoln,durante la Guerra Civile Americana (1861-1865) ,si trovò a dover trovare il denaro per sostenere le spese belliche.Le banche lo prestavano allo Stato (l'Unione) ma richiedevano un interesse altissimo,tra il 24 e il 36%.Lincoln decise di non accettare questo ricatto,che avrebbe rovinato finanziariamente il suo popolo,e fece approvare dal Congresso una legge autorizzate il Ministero del Tesoro a emettere biglietti di Stato come valuta legale.
Lincoln,nel 1862, disse: "Il privilegio di creare ed emettere moneta non è solo la suprema prerogativa dello Stato,ma anche la sua massima risorsa creativa.Mediante l'adozione di questi principi,al contribuente verranno risparmiati immensi importi di interessi..

Volevo sottolineare che coloro che stampano la moneta fiduciaria, dematerializzata dai metalli preziosi, sono i veri padroni del valore e dare questo potere alle banche , significa togliere la sovranità' degli stati, il sistema vigente lo sta' decidendo...il padrone del signoraggio.

[livingreen]

Quindi va bene com'è ora, visto che NON è in mano alle banche?

[BrightingEyes]

5

Guarda in genere manco ti leggo per non sentire le tue solite strzate che offendono solo te , in quanto non si addicono a me . ...per il resto puoi anche scrivere 2000 parole , ma solo una a riga ne leggo ...

Si, bravisssssimo... leggiti un pò cosa credi. Tanto di quel che leggi la tua laurea in pulizia di provette ti permette di comprendere si e no il 10% di cosa scrivo!
Ma io leggo e capisco benissimo, e ti avverto che se leggo ancora un'insinuazione di "falsità" nei confronti di chi ha nickname più o meno anonimi da parte di uno squallido cheater che usa trucchetti contro le regole per darsi una falsa credibilità.... continuerò a rispondere a tono, diciamo così!
Per il resto si conferma quanto andiamo ripetendo da tempo.
SVICOLI!
Ti trovi in difficoltà perchè ti si è smentita una bufala e tu devii il discorso su qualcos'altro!
Il tuo complotto del signoraggio è miseramente affondato e tu ci "informi" che Mediobanca fa una stima sull'uscita dall'euro! Come un bimbo dell'asilo frustrato dal non avere argomenti che si aggrappa alla prima sciocchezza che trova!
Ora hai affannosamente copincollato un "qualcosa" che ti pareva più autorevole dei voli di aquila libera (a proposito... vola in picchiata anche lui sul Po? ;p) e non ti sei accorto che era l'ennesimo autogol, ""competente"" della 1a C!

Dai tempi dell' "invenzione" delle siringhe col sombrero ci hai ammanito centinaia di presuntuose "informazioni" totalmente fasulle! Ma finchè blateravi di brevetti e "scoperte" sulla Co2... vabbè, eri folklore da forum. Ci stà!
Da quando hai iniziato una grottesca campagna politica propagandistica ti sei infilato in un campo minato.
Ma continua pure, ci mancherebbe! Per chi ha un minimo di cervello sei un manifesto vivente auto-denigratirio. Un cartello che evidenzia con chiarezza in che mani ci si mette a seguire certe idee "rivoluzionarie"!

P.S. Guarda che l'UNICO che ancora NON capisce cosa propone Mediobanca resti TU eh! "competente"!
Il risparmio deriva da una ridenominazione in lire che SVALUTA del 30%!
Ovvio che se svaluto del 30% quello che devo risparmio!
Ma quella svalutazione NON si ferma ai titoli di stato! Geniale macroeconomo tascabile!
Il vantaggio di un ritorno alla lira stà soprattutto nelle ridefinizione dei debiti svalutandoli del 30%! Di tutti i debiti che lo stato ha! Anche quello PREVIDENZIALE!
Il giorno dopo la svalutazione stipendi e pensioni varranno il 30% in meno per tutto ciò che riguarda i prodotti di importazione!
3 giorni dopo i commercianti saranno costretti ad adeguare i prezzi alla svalutazione. 5 giorni dopo lo faranno i professsionisti. Una settimana dopo anche il tuo panettiere!
I dipendenti privati potranno velocemente (qualche mese) ricontrattare usufruendo dei maggiori, si spera, ricavi delle aziende. Ma se credi che la cosa sarà veloce per i dipendenti pubblici... avrai una delusione!
Non parliamo poi delle pensioni al di sopra della soglia di povertà! Subiranno un hair cut vero e proprio!
Ma, contenti voi...

[experimentator]

Non c'è nessun autogol da parte mia,solo tu che vuoi cambiare le carte i tavola .

La bufala del signoraggio bancario è solo nella tua testa , non esiste bufala ma verità , provata e riprovata da centinaia di economisti con nome e cognome .
Tu che economista sei della domenica ? Come ti chiami ?
Ahh , già occhi brillanti ! Sicuro che sono brillanti ? Non ci credo .
Vediamo falli vedere ... cosi vedranno tutti che hai detto un bugia e ti si è allungato il naso come Pinocchio .
Anzi ragioniere .
Ma mi faccia il piacere mi faccia .

Aquila dice :
Attraverso il signoraggio, le banche hanno tolto ai popoli la sovranità'?...gli stati devono riappropriar si della sovranità' di emettere moneta .

La BCE, ad oggi e' una banca centrale...zoppa perché, a differenza delle altre, non ha la funzione di prestatore di ultima istanza ne di garante dell' assorbimento dei titoli del debito pubblico emessi dai paesi membri.
Ed e' proprio questa sua incompletezza a far si che i debiti pubblici dei paese dell'Eurozona siano facile preda della speculazione di operatori aggressivi internazionali .
http://www.finanzaonline.com/forum/a...?#post36959901


Tu capisci solo quello che vuoi capire e che ti fa comodo .
Il resto delle 2000 parole è carta straccia ....pardon igienica ...

[BrightingEyes]

Infatti è carta straccia, ma non quello che dico io, ma quello che blateri tu!
servono 2000 parole non per te, che non le leggi no? Ma peri chi capita da ste parti! E mi sembra che in 2 o 3 che cercano di farti capire qualcosa sei incappato sbaglio?
Tu e aquila della notte potete credervi quel che volete.
Ma il complotto del signoraggio ,mescolato col debito e altre facezie resta una BUFALA!
Ed infatti non sei in grado di postare NULLA a supporto che non siano le bubbole di qualche mattacchione anonimo che però per te diventa ""credibile"" perchè, ovviamente "se ne capisce"
£ccerto! non sono i titoli che danno la credibilità! Ma il fatto che siano più o meno aderenti alla tua prostatica "visione" macroeconomica! Se dicono quel che ti paice leggere... allora sono "persone competenti del ramo della finanza" Si, ma dell'albero degli scimpanzè mi sà!!!

[experimentator]

Solite parole senza senso dette da un anonimo nickname , senza prove a supporto , tanto per smentire l'evidenza dei fatti come bastian contrario .
Io , porto le prove e dico la verità ?
No !Dice bastiano contrario , senza prove, non è cosi .
Ma io mi sono basato sempre su prove vere e concrete e testimonianza di persone vere e reali, come richiesto nei tribunali , non anonimi ragionieri alla Fantozzi .

[BrightingEyes]

Tu hai solo cheatato, cioè TRUFFATO la fiducia degli altri utenti presentandosi con nick fasulli per darti ragione da solo!
Uno squallido anzianotto che si fa fregare come un pollo su Ebay e pretende di insegnare agli altri verità che solo lui conosce!
LA tua ormai patetica manfrina di accusare gli altri di essere "incompetenti" è in piena linea col tuo personaggio da comica di Totò che interpreti da anni!
Non hai citato nemmeno UN economista serio che supporti la tesi del signoraggio che "ruba ai popoli la sovranità"! Hai citato economisti che vogliono uscire dall'euro, certo. Ma solo cialtroni del tuo livello che sostengono la panzana del signoraggio!
Panzana che nemmeno TU STESSO dimostri di avere creduto, perlomeno in una fase della tua vita :

C
Quindi, se non interpreto male, zagami sarebbe totalmente favorevole al signoraggio bancario se questo tornasse ad essere esclusiva di ogni stato europeo? Ho capito bene?

Una volta tanto hai capito bene , come mai ? Ti si è accesa la lampadina ?

Ecco, a te la "lampadina" si è fulminata alla prima idea brevettata mi sà! Competente dei miei stivali (citazione tua eh!! Io mi limito, come sempre, a ripetere frasi usate da altri in precedenza... )

Riesci a rispondere, tu che non svicoleresti mai e porti centinaia di migliaia di milioni di economisti a sostegno delle tue teorie, a che diamine intendi dicendo una volta "sono totalmente favorevole al signoraggio della BdI" e dopo qualche settimana "il signoraggio ha tolto ai popoli la sovranità"??

E come mai se questa bubbola del signoraggio è così plateale l'avete vista alla fine solo tu, il giocondor del Po, qualche timidone che apprezza e una palata di cialtroni da youtube??

Come mai l'argomento viene trattato in ogni ambiente come le "denunce" delle scie chimiche di qualche beota??

E' complottismo bufalaro, rassegnati!

[experimentator]

Tu hai solo cheatato, cioè TRUFFATO la fiducia degli altri utenti presentandosi con nick fasulli per darti ragione da solo!
!

Come al solito debbo rispondere alle tue provocazioni personali , ma cosa ci azzeccano con il 3D dell'euro ?
Non hai argomenti validi per parlare dell'euro e vuoi metterla a casino .

Come al solito le tue sono accuse gratuite fondate sul nulla , degne di denuncia da parte mia se solo tu non ti nascondessi sotto un falso nome .
Ma siccome hai paura ti nascondi dietro una maschera di carnevale , per non farti riconoscere .
Forse ho truffato te o tua sorella, il di sotto ? Non so dimmelo tu .
Per i miei sostenitori dico solo che io rispondo delle mie azioni e le parole di questo signore, citate sopra, sono falsità .
Poi cosa ci azzecca gli acquisti fatti su Ebay dal sottoscritto , se mi sono fatto fregare ,quando tutti sanno che per comprare un oggetto bisogna pagare prima . Evidentemente il venditore non era affidabile ed fregato sono stato io , che ero acquirente .
Quindi io sarei uno che truffa (il di sotto delle donne ) e poi viene truffato . Quindi siamo 1 a 1.

Naturalmente quando non si hanno argomenti per contestare una falsa bufala poi si ricorre alla caciara .

Riesci a rispondere, tu che non svicoleresti mai e porti centinaia di migliaia di milioni di economisti a sostegno delle tue teorie, a che diamine intendi dicendo una volta "sono totalmente favorevole al signoraggio della BdI" e dopo qualche settimana "il signoraggio ha tolto ai popoli la sovranità"??!

Fai finta di non capire per travisare le cose .
La BDI deve essere Statale cioè con capitale interamente statale , non banche di affari private .
I dirigenti ed i politici non debbono essere corrotti ,ne corrotti ne corruttibili dalle banche , sennò è ovvio che non faranno gli interessi dei cittadini ma dei capitali economici , come succede oggi .
Se questa ti sembra utopia , HAI RAGIONE , è una utopia .
Bisogna trovare politici onesti , ma immagino la tua difficoltà perché tu non ne conosci .

[livingreen]

Per i miei sostenitori dico solo che io rispondo delle mie azioni

Non credo che tu abbia dei sostenitori, non c'è uno solo dei tuoi post che non abbia dovuto essere rettificato perchè inesatto/fantasioso/taroccato etc etc..

La BDI deve essere Statale cioè con capitale interamente statale , non banche di affari private .

E chi glieli dà i soldi alla BdI? Ora vende delle obbligazioni (e non vuol dire che sia privata, credo che lo abbiano capito anche i sassi). Se usa capitale suo dove li prende?
E cosa cambierebbe, visto che ora chi mette il capitale non ha alcun diritto di voto o nessuna possibilità di influenzare le decisioni della BdI?

[BrightingEyes]

Come al solito debbo rispondere alle tue provocazioni personali , ma cosa ci azzeccano con il 3D dell'euro ?

Guarda, omissis (per vedere significato di omissis riprenditi gli MP! Se vuoi un'ulteriore spiegazione non esitare a chiederla!) che io rispondo solo alla tua solita menzogna che apparecchi per gli altri secondo cui TU saresti credibile, mentre chi non mette il nome e cognome non lo è! Menzogna patetica che hai reiterato in questo 3D una volta in grave difficoltà a tamponare gli sbertucciamenti. Come sempre del resto!
Senza le tue patetiche menzogne demenziali sulla credibilità altrui ti saresti evitato il mio richiamo alla tua mega-figuraccia galattica. I post di "tonino50" il tuo "parente" che, secondo le tue patetiche scuse, avrebbe dialogato con te dal Pc di casa tua, sono ancora lì, ben evidenti a tutti, anche se sono stati ovviamente attribuiti TUTTI al vero autore! E cioè ZAGAMI!
In molti post ci sono ancora le citazioni che il sistema non può rimuovere. Evita di insistere su questa patetica frottola del "metterci la faccia" se vuoi evitare ulteriori spu...menti, competente!

Come al solito le tue sono accuse gratuite fondate sul nulla , degne di denuncia da parte mia se solo tu non ti nascondessi sotto un falso nome . .

Ma guarda, forse ti manca quel pelo di competenza informatica, ma se vuoi davvero denunciare ti garantisco (per almeno la nona o decima volta, vabbè...) che gli admin hanno TUTTI i miei dati! E non permetterti più di scrivere che scrivo falsità, perchè io ho semplicemente scritto che il patetico cheater che pretende di dare patenti di credibilità a chi ha un nickname di fantasia è lo stesso che ha tentato di aggirare le regole del forum creandosi un SECONDO ACCOUNT fasullo per fingere di avere qualcuno che desse sostegno ai propri messaggi! E lo posso PROVARE, vostra competenza! In quanto sia la sanzione che ti è stata inflitta sia i messaggi dove sotto le vesti di "Tonino50" ti regalavi il titiolo di "professore" sono TUTTORA sul forum! Accessibili a chi di dovere! Non cercare minacce legali che non è campo per te, dà retta! O passa all'azione che ci divertiamo poi!

Per i miei sostenitori dico solo che io rispondo delle mie azioni e le parole di questo signore, citate sopra, sono falsità .

Ed invece sono realtà facilmente dimostrabili. E se insisti farò un bel copincolla dei più esilaranti scambi di messaggi fra te/zagami e te/Tonino50, così vediamo chi blatera di "falsità", ok?

Quindi io sarei uno che truffa (il di sotto delle donne ) e poi viene truffato .

Hai ingannato la fiducia degli altri utenti spacciandoti per qualcun altro. Quella di cui parli è una "truffa commerciale" altra cosa e reato che io non ho certo citato! Tu hai semplciemente tentato di ingannare le regole del gioco. Un lamer direbbero negli mmorpg! Manco tanto brillante si direbbe. La citazione della tua disavventura su Ebay era per segnalare un'altra perla di "competenza". Se paghi con una postapay qualche rischio te lo accolli.

Fai finta di non capire per travisare le cose .
La BDI deve essere Statale cioè con capitale interamente statale , non banche di affari private .

No, ciccio. Io non "traviso" nulla! La mia domanda era precisa "quindi zagami sarebbe totalmente favorevole al signoraggio bancario se questo tornasse ad essere esclusiva di ogni stato europeo?"
E tu hai risposto con sussiego piccato "Una volta tanto hai capito bene , come mai ? Ti si è accesa la lampadina ? "
Mi spieghi dove stà la "travisazione"?? Sei FAVOREVOLE al signoraggio bancario da parte della BdI o no?? L'hai accesa la lampadina o no?? La BdI è GIA' PUBBLICA!! Te l'abbiamo PROVATO, COMPROVATO, ATTESTATO, SBATTUTO SOTTO IL NASO in almeno due! T'era sfuggito?? Un black our della lampadina forse?? Provo a ripostarti la PROVA che ti aveva già postato Livingreen...

"La cassazione lo ha ribadito il 21 luglio 2006, con la sentenza 16751 a sezioni riunite, dove ha affermato che la Banca d'Italia "non è una società per azioni di diritto privato, bensì un istituto di diritto pubblico secondo l'espressa indicazione dell'articolo 20 del R.D. del 12 marzo 1936 n.375". la proprietà può quindi essere di soggetti privati, la gestione ha un ruolo pubblicistico, come compiti e poteri."

Questo lo dice la Corte di Cassazione!! La corte suprema di giudizio italiano!! Non "aquila in picchiata" o un altro cialtrone che secondo te "si vede che è del ramo"!!! Svegliaaa!!!

[experimentator]

E BASTA E FINISCILA CON LE OFFESE STUPIDO . Non sai manco rispondere nella maniera opportuna.

Sta facendo un 3D di casino incentrato tutto sulla mia persona con offese personali che non ci azzeccano nulla con l'euro .

Ti ringrazio per le tue attenzioni sulla mia persona , diceva qualcuno MOLTI NEMICI MOLTO ONORE , ma continui a dire falsità .

SE CE LA FAI A PARLARE DELLE TRUFFA DELL'EURO OK , sennò se vuoi parlare di me apri un 3D apposta .

SARO' ONORATO DI RISPONDERTI NELLE MANIERA OPPORTUNA .
Tu che sei un moderatore non sai ancora come si modera .
Ma non posso usare parole più offensive per non essere sanzionato . E' questo il tuo scopo ?

Se sei in grado di parlare della truffa dell'euro bene , sennò stai zitto INCOMPETENTE .
Lascia parlare gli altri , livingreeg e tersite che almeno qualcosa di concreto lo hanno detto , senza tutte queste tue offese fuori luogo .
Sembri un bambino capriccioso a cui hanno tolto la merenda , chiama la mamma dai e ti fai comprare il gelato . FAI PARLARE QUELLI PIU' GRANDI DI TE Perché NON SEI COSA DI AFFRONTARE UNA DISCUSSINE CIVILE .

A CHI MI ASCOLTA E MI LEGGE DICO :

Risvegliate vi dal lavaggio del cervello perpetrato dai mass media pilotati dal potere,...i vincoli debitori che abbiamo con l'U.E. ci stanno strangolando ma nessuno ne parla, pur di distrarre i cittadini dalle cose veramente importanti....si preoccupano delle banane lanciate ad un rappresentante politico non eletto dai cittadini.

Ci fanno indignare per cose che non sono la vera causa del nostro malessere ....ci indicano il Nemico Sbagliato.

Ma se iniziate a farvi delle domande, guardando dentro voi stessi, le risposte arriveranno, aprite gli occhi, le orecchie ed il cuore e....vedrete le cose così come sono nella realtà e non come ve le fanno apparire.


I trattati europei hanno tolto la possibilità di stampare moneta senza debito l'euro e' una moneta che ci viene prestati con gli interessi da un ente privato, la BCE lo Stato si indebita con dei privati, dando in cambio la vita dei cittadini, Stati Uniti d'Europa che loro vogliono sono un suicidio per i popoli e servono a creare un Nuovo Ordine Mondiale.

[BrightingEyes]

E BASTA E FINISCILA CON LE OFFESE STUPIDO . Non sai manco rispondere nella maniera opportuna.

Sta facendo un 3D di casino incentrato tutto sulla mia persona con offese personali che non ci azzeccano nulla con l'euro .

Questo personaggio è fantastico! Se non ci fosse sarebbe divertente inventarlo!
Dà dello "stupido" a chi NON lo ha offeso, chiedendo di finirla con le offese! Un mito!
Non segnalo nemmeno il post. È talmente patetico che si commenta da sè!
Manco più i tuoi fans ti considerano, "competente" di sta cippa!
Io non ho offeso nessuno! Cerca di imparare a leggere, ciccio!
Sei TU che hai reiterato la solfa infantiloide dei nickname anonimi quindi falsi. Io ho solo ricordato a tutti che sei TU il falso che si presentava con nick fasulli per darsi i likes!
Tonino50 è una TUA creazione! E secondo me ti conviene evitare di insistere con le tue miserande bubbole sui nick anonimi se rivangare la tua buffonata asilesca ti irrita così tanto! Perchè se insisti lo apro davvero il 3D con la storia vera, minuziosamente documentata, della truffetta da bambini speciali, col Tonino50 che ti adulava! Occhio a cosa provochi! Non lamentartene poi!

Seconda cosa, a me non frega nulla che tu sia "onorato" o meno di rispondere. Gli uomini d'onore li lascio alle tue frequentazioni.
Basterebbe comunque che rispondessi ogni tanto, invece di svicolare come al solito. Livingreen e Tersite ti hanno detto le stesse cose che ti dico io. Certo in modo più soft, ma a prendere in giro gli altri credendosi più furbi qualche rischio si corre eh!

E cerca di capire qualcosa di quello che ti si scrive! Il debito NON deriva dal denaro stampato dalla BCE! Altrimenti tu o qualcuno dei tuoi geniali economisti cialtroni dovrebbe spiegare come mai ci sono alcuni paesi in area euro che sono riforniti di euro dalla BCE esattamente come l'Italia, ma non hanno assolutamente un debito paragonabile!
Come mai, "competente" della mutua? Non hanno la BCE privata quelli?
il debito italiano deriva TUTTO dalle spese clientelari che tanto piacciono ai parassiti che se ne godono i frutti! Hai il coraggio, tu che "metti la faccia" a dirci a quanto ammonta il tuo stipendio lordo del 2016? E la pensione che ne consegue? No eh? Vediamo con quale scusa riuscirai ad aggirare questa semplice domanda che farebbe capire a molti la VERA origine dei tuoi inviti a... GUARDARE DALL' ALTRA PARTE!
Altro che "nemico sbagliato"! Lo abbiamo capito tutti il trucchetto!

[livingreen]

I trattati europei hanno tolto la possibilità di stampare moneta senza debito (che non è vero, Ndr) l'euro e' una moneta che ci viene prestati con gli interessi da un ente privato (che non è vero, Ndr), la BCE lo Stato si indebita con dei privati (che non è vero, Ndr), ...

Se ci immagina cose che non esistono, il discorso prosegue senza avere più alcun senso.

[experimentator]

Si ma non si può dire o negare una cosa dicendo questo è vero e questo no , bisogna dire anche perché una cosa è vera ed un'altra no .

Mostrare numeri fatti opinioni di persone competenti , di economisti ec... Altrimenti tutto è campato in aria e si diventa autoreferenti .
Io ho postato centinaia di persone a supporto , tu chi hai portato ?
Il divorzio della banca d'Italia dal tesoro era già avvenuto nel 1980 grazie a Ciampi ed Andreatta , che hanno appaltato a privati la stampa della moneta , lo avevo già detto in un altro post e specificato i motivi .
Porto a supporto un articolo :IL DIVORZIO DI BANCA D'ITALIA E' L'INIZIO DELLA FINE DELLA DEMOCRAZIA ITALIANA

Molti analisti concordano col dire che uno dei momenti cruciali per capire la storia recente dell'Italia sia stato quando la Banca d'Italia, che allora era ancora la banca nazionale di emissione della moneta sovrana lira, smise di fare la banca centrale e lasciò lo stato nelle mani delle banche private, iniziando il periodo noto come divorzio fra la Banca d'Italia e lo Stato italiano.



Altri paesi dell'eurozona hanno banche nazionali che sono meno private delle nostre .

Premesso che la BCE e' in mano ai privati, che fanno gli interessi loro e non degli europei, se ne evince che La BCE e l’Euro Sono Ufficialmente di Proprietà Privata e secondo te, un privato...fa gli interessi suoi o...tuoi?

Cosa c'entra?...Proviamo a ragionare, scevri dai condizionamenti dei mass media pilotati...

È' vero o non è vero che....da quando siamo nell'euro ci siamo impoveriti??
È' vero o non è vero che....da quando siamo nell'euro, ci hanno dimezzato il valore reale di stipendi e pensioni, raddoppiando i prezzi ?
È' vero o non è vero che....da quando siamo nell'euro i servizi ed il welfare e' peggiorato?
È' vero o non è vero che....da quando siamo nell'euro, la ricchezza complessiva degli italiani e' diminuita?
È' vero o non è vero che....da quando siamo nell'euro, migliaia dei aziende italiane sono e stanno tuttora fallendo ed i suicidi sono decuplicati?

...ti basta quanto sopra, o ne vuoi ancora per farti capire che....ci stanno affondando, per arricchire una minoranza di speculatori a danno della maggioranza dei cittadini?

Un'altra testimonianza supporto , un prof anzianotto , che non è un offesa dire anziano ma garanzia di esperienza .
Prof Sciarra: la più bella spiegazione del signoraggio. Università di Teramo

Pubblicato il 08 dic 2013

YouTube

[livingreen]

Io ho postato centinaia di persone a supporto , tu chi hai portato ?

Non ricominciare, tu hai portato solo dati falsi e post pescati a caso nei forum che non sono affatto di economisti, ma denotano invece la completa ignoranza dell'argomento.

Altri paesi dell'eurozona hanno banche nazionali che sono meno private delle nostre .

Strano, mi risulta l'esatto contrario. Prova a citare dei dati di supporto. Io almeno ho riportato quelli della FED, molto più privata della nostra... eppure, nessuna crisi, come mai?

Premesso che la BCE e' in mano ai privati,

E invece non lo è, è falso. Non conta quel che ti immagini dopo un'abbondante libagione.

se ne evince che La BCE e l’Euro Sono Ufficialmente di Proprietà Privata

Anche questo te lo sei solo immaginato, visto che stranamente anche stavolta è il contrario.

È' vero o non è vero che....da quando siamo nell'euro ci siamo impoveriti??
È' vero o non è vero che....da quando siamo nell'euro, ci hanno dimezzato il valore reale di stipendi e pensioni, raddoppiando i prezzi ?
È' vero o non è vero che....da quando siamo nell'euro i servizi ed il welfare e' peggiorato?
È' vero o non è vero che....da quando siamo nell'euro, la ricchezza complessiva degli italiani e' diminuita?
È' vero o non è vero che....da quando siamo nell'euro, migliaia dei aziende italiane sono e stanno tuttora fallendo ed i suicidi sono decuplicati?

Certo che è vero.. solo che i motivi sono altri e conosciutissimi, dalla politica europea che solo da poco si sta occupando seriamente dell'Italia (grazie all'ignavia dei nostri rappresentanti), all'altissimo livello di corruzione italiano che sottrae risorse al Paese, all'altissimo livello di pressione fiscale che non ha confronti nel resto del mondo (risorse regolarmente svanite dopo che passano dalle mani del governo), e quindi alle procedure di infrazione che regolarmente arrivano . E' lo strozzinaggio del nostro governo e le risorse sprecate in milioni di privilegi che hanno fatto scappare in altri paesi UE oltre 120.000 aziende e ne ha fatte chiudere almeno il doppio, con l'evidente risultato che tutti hanno dovuto riciclarsi in altre situazioni più precarie e meno pagate.
Non ha senso cercare di far coincidere la data dell'ingresso nell'euro coi problemi italiani, che rimarrebbero gli stessi anche se ne uscissimo (visto che gli "amministratori" sono sempre quelli). Di conseguenza, anche senza citare gli "aggiustamenti" che fai per far apparire l'euro come causa di tutti i mali, la questione rimane la stessa: ti hanno indicato la luna e tu hai guardato il dito.

Domanda: come mai queste cose le conoscono tutti e tu invece no?

[vince1948]

O perbacco o perbaccolina, mica son quisquiglie o pinzillacchere, proprio nel tempio della globalizzazione si comincia a scendere dal trespolo... per convenienza o per inattesa apertura mentale eccola qui a ciacolare: Clamoroso dietrofront del FMI: “Austerity un errore, ridistribuire i redditi” | QuiFinanza