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Euro si , euro no . Europa i pro e i contro .

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  • Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio
    ... proprio nel tempio della globalizzazione si comincia a scendere dal trespolo... per convenienza o per inattesa apertura mentale eccola qui a ciacolare...
    E dato che ciacolando dice ESATTAMENTE quello che dicono moltissimi sia economisti che politici serii e che il governo che avevamo stava cercando, con un discreto successo peraltro, di ottenere... l'accozzaglia ha pensato bene di renderci di nuovo deboli e ricattabili creando le condizioni per una bella instabilità governativa e legislativa perenne!
    Così da mettere a rischio tassi e bilanci e farci rischiare il commissariamento!
    In pratica o la trojka (ma ora l'FMI è "mentalmente aperto", quindi siamo tranquilli, vero? Stiamo sereni dai!) o un bel default con fuga dall'euro e svalutazione sudamericana!
    Ma con la costituzionepiùbelladelmondo ed il senato insabbiatore salvi! Belin, vuoi mettere? Son soddisfazioni eh!
    Non finiremo MAI di ringraziarvi!
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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    • Beh, la bocciatura al referendum per il senato è leggibile anche come "non ce ne frega nulla di cambiare il senato, sono i senatori che dovrebbero andare a casa"

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      • Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
        È' vero o non è vero che....da quando siamo nell'euro ci siamo impoveriti??
        È' vero o non è vero che....da quando siamo nell'euro, ci hanno dimezzato il valore reale di stipendi e pensioni, raddoppiando i prezzi ?
        È' vero o non è vero che....da quando siamo nell'euro i servizi ed il welfare e' peggiorato?
        È' vero o non è vero che....da quando siamo nell'euro, la ricchezza complessiva degli italiani e' diminuita?
        È' vero o non è vero che....da quando siamo nell'euro, migliaia dei aziende italiane sono e stanno tuttora fallendo ed i suicidi sono decuplicati?
        E' vero che le conseguenze sono quelle citate (più o meno), NON E' VERO che siano addebitabili all'euro! (Che ha le sue colpe, sia chiaro! Già detto e ripetuto che sono d'accordo con chi ne critica alcuni aspetti! Ma non certo con chi si illude che cancellarlo sia la cura miracolosa che ridà crescita e ricchezza a tutti!)
        Questa la la semplificazione che citava livingreen dello stupido che vede solo il dito e ti urla pure "stupido! Ma non lo vedi il dito???" (Come al solito uso termini sdoganati da altri eh!)
        I dati sono semplici, chiari e facili da trovare.
        Il PIL, cioè l'indice della ricchezza ha continuato a SALIRE dopo l'adozione dell'euro, seppure coi ritmi lenti italiani (che non dipendono dall'euro ma dalle scelte sindacali degli anni d'oro) come è succeso in vari altri paesi dell'area euro. Grecia in primis che dall'entrata nell'euro ha aumentato enormemente la spesa! Migliorando sensibilmente anche il wellfare (fino a che il castello di carta debitoria non è crollato per la crisi)
        Anche in Italia la memoria corta di alcuni tende a cancellare il ricordo dei "tesoretti" che l'appartenenza all'area euro garantiva ("Tesoretto", il governo porrà la fiducia pensioni minime, giovani e infrastrutture - economia - Repubblica.it). E che la furbizia clientelare dei governicchi di allora invece di utilizzare per ridurre il debito utilizzò per le solite spese clientelari di facciata.
        Alcuni prezzi, non tutti, sono certo aumentati, a volte sensibilmente, ma parallelamente è aumentato il potere d'acquisto di pensioni e stipendi PRIMA del prelievo fiscale! E' stato il prelievo fiscale e contributivo (imposto dalle follie clientelari del passato) a ridurre di molto il vantaggio dell'euro. Ma comunque i circa 1000 miliardi risparmiati in interessi sono li a provare che non era poi sta cattivissima idea!

        Tutto è cambiato con l'inizio della crisi! E per quanto vi sforziate di negarlo è SEMPLICISSIMO dimostrarlo coi DATI! E' la CRISI, che per l'Italia è stata moltiplicata dal peso del debito inaudito, che ha devastato i conti italiani!
        Lo stupido che vuole illudersi che la "colpa" sia della perfida BCE e che tutto sia nato con l'euro dimostra solo la propria stupidità!

        @living Può essere benissimo che le intenzioni fossero di mandarli tutti a casa. Resta il fatto che si sono salvati e resi pressochè intoccabili. Le vie dell'inferno sono lastricate di buone intenzioni.
        Ultima modifica di BrightingEyes; 30-01-2017, 10:13.
        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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        • Lo sai BE che tanto per fare un esempio, per fare un'altra FIAT ci vorrebbero un secolo e mezzo, due guerre mondiali e tutta la parte a salari bassissimi del "miracolo italiano" degli anni 50? Ora che l'abbiamo persa e se n'è andata in Olanda (insieme a tutte le altre in Romania, Slovenia e Bulgaria), non recupereremo mai più. I privilegi invece restano.

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          • Originariamente inviato da livingreen Visualizza il messaggio
            Non ricominciare, tu hai portato solo dati falsi e post pescati a caso nei forum che non sono affatto di economisti, ?
            Bene ammesso e non consesso ,che siano falsi , vuoi gentilmente dire quali sono i dati veri ?

            Vuoi cortesemente indicare ai nostri ascoltatori quali sono gli economisti veri che dicono la verità , secondo te ?
            Ultima modifica di experimentator; 30-01-2017, 09:36.
            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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            • Il vero problema risale al 1981 .

              Il “divorzio” tra Banca d’Italia e Tesoro (1981)

              Il “divorzio” tra Banca d’Italia e Tesoro (1981) – Fronte Sovranista Italiano

              Il 12 febbraio 1981 il Ministro del Tesoro Beniamino Andreatta scrisse al Governatore della Banca d’Italia Carlo Azeglio Ciampi una lettera che sancì il “divorzio” tra le due istituzioni.Il provvedimento, formalmente giustificato dall’intento del controllo delle dinamiche inflattive generatesi a partire dallo shock petrolifero del 1973 e susseguente all’ingresso dell’Italia nel Sistema Monetario Europeo (SME), ebbe effetti devastanti sulla politica economica italiana.Dopo il divorzio tra Banca d’Italia e Tesoro, lo Stato dovette collocare i titoli del debito pubblico sul mercato finanziario privato a tassi d’interesse sensibilmente più alti. In conseguenza di ciò, durante gli anni ’80 si assistette a una vera e propria esplosione della spesa per interessi passivi.

              La crescita del deficit annuo rispetto al PIL, derivante dalla spesa per interessi passivi, portò in pochi anni il rapporto debito/PIl dal 56,86 del 1980 al 94,65% del 1990, fino al 105,20% del 1992.
              Tale rapporto, nonostante le politiche di austerità degli ultimi 20 anni, non è diminuito ma è rimasto stabile fino alla crisi finanziaria del 2008.
              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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              • Non vorrai veramente che ripetiamo quel che abbiamo detto in 25 pagine, vero? Rileggile, vedrai che i dati li trovi tutti.

                Quanto al post qui sopra, direi che è un ottimo esempio di come l'euro non c'entri nulla, e oltretutto è anche curioso che la Banca d'Italia comprasse dal Tesoro a interessi agevolati rimettendoci e di come tu consideri questo un bene, invece che un inciucio.
                Non ti si accende una lampadina? Oppure non ci hai pensato?

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                • I dati non li trovo , non mi vorrai far leggere tutte le pagine ?
                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                  • Se preferisci, puoi continuare a negare che siano stati inseriti e che tu abbia pure risposto, ma non ci fai una bella figura.

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                    • Bahh sarà l'età , ma io non mi ricordo .
                      Faccio la figura dello smemorato ? Il ministro Padoan non si ricordava quanto costava un litro di latte , ha fatto cattiva figura ?
                      Nonostante ciò è ancora ministro .
                      Io non ho letto nessun dato attendibile .
                      Se lo vuoi ripetere ok ,altrimenti io continuo con i dati che ho , non avendo a disposizione altro .
                      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                      • Zagami, abbi fede, piano piano la formica s'ingroppa l'elefante, lascia che ciacolino e se proprio non puoi farne a meno, inizia a scrivere... voi con le vostre paranoie ciacole e i se, cosa avete combinato?
                        Non farli pensare, fanno fatica diglielo tu... NIENTE, ora ci riprovano obbiettivo 40%, ma de ché?
                        Si beccheranno un altro calcio nel deretano, cosi finalmente si accorgeranno del trucco, mica hanno ancora capito che si vuole distruggere il PD, che senz'altro si scioglierà come la neve in primavera.
                        D'altronde come sta in piedi, anche questo non ti dicono... il merito è solo grazie hai tanto bistrattati vecchi, che lo vogliano o no, perché i giovani si guardano bene dal aderire, da li la logica conseguenza... finito soldi finito amore.
                        Comunque i nostrani non si smonteranno, appena ne avranno l'occasione taaac, salteranno sul primo carro vincente, e li continueranno a ciacolare.

                        Per tanto la risposta è sempre quella, non c'è bisogno di alzare l'asticella, ma deve essere ben chiara... RISULTATI ZERO, toglietevi dai maroni ciacoloni.
                        RISULTATI ZERO, toglietevi dai maroni ciacoloni.RISULTATI ZERO, toglietevi dai maroni ciacoloni.RISULTATI ZERO, toglietevi dai maroni ciacoloni.RISULTATI ZERO, toglietevi dai maroni ciacoloni.RISULTATI ZERO, toglietevi dai maroni ciacoloni.RISULTATI ZERO, toglietevi dai maroni ciacoloni.RISULTATI ZERO, toglietevi dai maroni ciacoloni.RISULTATI ZERO, toglietevi dai maroni ciacoloni.

                        E' sufficiente... spero di si.
                        Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                        Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                        Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                        Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                        • Per toglierci dai tuoi colleghi? Eh non credo sai?
                          Fosse per me toglierei altri dai maroni! Gente che ha devastato i conti di un paese che aveva l'impresa più efficiente d'Europa e che è stata affossata da carichi imposti dagli stupidi (sempre citazione altrui sdoganata eh! Io userei altri termini, ma li riservo alla corrispondenza ""privata"" fatta circolare da quelli che poi minacciano denunce! ) per finanziarsi i propri privilegi corporativi.
                          I risultati ci sono. Non sono affatto ZERO per quanto tu pensi di renderlo vero ripetendolo a pappagallo!
                          La furibonda reazione di qualche parassita alla notizia di tagli e rinvii di rendita lo dimostra ampiamente!
                          Ma siamo solo all'inizio e non è detto che chi si immagina formica non si ritrovi elefante eh!

                          E comunque complimenti! Non ricordo un solo post di questo giocondor fluviale che non sia il solito coacervo di favolette, minacce velate, interessantissimi dati sul proprio invidiabile PSA, e previsioni escatologiche alla "pentitevi"!
                          Non una presa di posizione, un'ipotesi, un proprio modo di vedere i fatti...
                          Una serie insulsa di post inutili, spesso OT, sicuramente vuoti di contenuti e opinioni, ma zeppi di insulti velati, lamenti alla moderazione e frasi fatte. Un continuo calpestio della regola 3 assurto a stile di intervento! Che possono trovare il like giusto degli stupidi che altrimenti sarebbero alla berlina più totale!
                          Evabbè...
                          Ultima modifica di BrightingEyes; 30-01-2017, 10:41.
                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                          • Behh allora riprendendo il divorzio .

                            1981: due lettere ed il divorzio tra Tesoro e Banca d’Italia è realtà.

                            1981: due lettere ed il divorzio tra Tesoro e Banca d'Italia e realta. - Avv. Marco Mori



                            La teoria della banca centrale indipendente in Italia ha trovato attuazione consuetudinaria ben prima di quella normativa avvenuta con il Trattato di Maastricht. Parlo di quello che comunemente viene chiamato il divorzio tra la Banca d’Italia ed il Ministero del Tesoro avvenuto nel 1981.Con il termine “divorzio” si menziona l’atto con cui Beniamino Andreatta, l’allora Ministro, con una semplice lettera indirizzata al Governatore della Banca d’Italia Carlo Azeglio Ciampi, pose fine all’acquisto illimitato dei titoli di Stato da parte della nostra banca centrale.
                            Ante 1981 lo Stato decideva sovranamente la propria politica economica. La Banca d’Italia rispondeva agli ordini del Ministero del Tesoro e dunque era obbligata a finanziare la spesa pubblica nazionale acquistando i titoli di Stato che il Paese altrettanto sovranamente decideva di emettere. La Banca d’Italia altresì, sempre per finanziare la spesa pubblica, metteva a disposizione uno scoperto di conto secondo gli importi decisi dalla nostra Repubblica. Tale scoperto di conto era pari, tenetevi forte, al 14% delle spese correnti del Paese ovvero 20.000 miliardi di Lire.La Banca d’Italia dunque non era indipendente dal potere politico essendo, fino al 1981, un organo dello Stato alla cui esclusiva potestà d’imperio era demandata ogni scelta di espansione della base monetaria. Ma lo scopo di questo articolo non è spiegare una storia che già in molti conoscete bensì offrirvi in versione integrale il testo delle due missive, Andreatta prima e Ciampi poi.
                            Nel 1981 Andreatta, ignorando la sovranità del Parlamento, ed anzi trovando il modo per aggirare le norme vigenti si comportò in modo davvero insensato. Provate ad immaginarvi un imprenditore che, improvvisamente uscito di senno, decidesse di andare presso la Banca con cui ha stipulato un contratto di fido per chiedere la riduzione del fido stesso, peraltro subordinandola all’insindacabile giudizio della Banca. Ebbene Andreatta ha fatto esattamente questo!
                            Anzi la realtà è pure peggiore: l’imprenditore di solito non è anche il proprietario della Banca a cui chiede il credito, mentre nel 1981 Andreatta era il Ministro di uno Stato che era per definizione il proprietario della Banca stessa e decideva sovranamente la quantità di moneta da immettere nell’economia attraverso la spesa pubblica.

                            Fatto sta che invece si proseguí con tale folle scelta. Il costo del divorzio fu enorme con un debito che passò dal 58% del PIL al 120% e ciò in soli dieci anni. L’Italia infatti iniziò a finanziarsi sui mercati a tassi che, al netto dell’inflazione, erano superiori rispetto a quanto avveniva precedentemente.
                            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                            • Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
                              Bahh sarà l'età , ma io non mi ricordo .
                              Faccio la figura dello smemorato ?
                              Ma cosa dovremmo ripetere? OGNI bubbola che hai inserito è stata puntualmente subito SMENTITA! E tu lo sai benissimo, in quanto hai come al solito accuratamente EVITATO di rispondere nel merito. Cambiando immediatamente argomento.
                              La figura che ci fai non è quella dello smemorato, non proprio...
                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                              • Benissimo in mancanza di altri dati io posto quelli che trovo sulla rete , nessuna FAVOREVOLE all'euro .
                                Signoraggio parla Bruno Amoroso, economista, professore emerito dell'Università di Roskilde .

                                Caricato il 17 nov 2011

                                Addirittura il 2011 , prima della riforma Fornero, già se ne parlava .

                                YouTube <strike></strike>
                                Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                • Io non ho letto nessun dato attendibile .
                                  Se lo vuoi ripetere ok ,altrimenti io continuo con i dati che ho , non avendo a disposizione altro
                                  come ho già detto, il giochino di "non aver visto" o "non è attendibile" non funziona... se continui, te ne sentirai dire un'altra bella serie (oltre al fatto che ai dati taroccati non ci crederebbe comunque nessuno).
                                  Ante 1981 lo Stato decideva sovranamente la propria politica economica. La Banca d’Italia rispondeva agli ordini del Ministero del Tesoro e dunque era obbligata a finanziare la spesa pubblica nazionale acquistando i titoli di Stato che il Paese altrettanto sovranamente decideva di emettere.
                                  Cioè, era il Tesoro a dire quanto doveva pagare di interessi e quanto gli doveva dare la La Banca d’Italia. Domani provo anch'io a farlo con la misa Banca. E se accetta, vediamo che fine fa la mia banca fra dieci anni.
                                  sempre per finanziare la spesa pubblica, metteva a disposizione uno scoperto di conto secondo gli importi decisi dalla nostra Repubblica. Tale scoperto di conto era pari, tenetevi forte, al 14% delle spese correnti del Paese ovvero 20.000 miliardi di Lire.
                                  Quindi si conferma che stavano mandando in fallimento la Banca d'Italia. In modo fittizio, certo, visto che si trattava di una partita di giro icui veniva semplicemente stampata nuova moneta provocando le svalutazioni e l'inflazione a due cifre che tutti ricordiamo. In altre parole, il Tesoro poteva spendere sopra le proprie entrate utilizzando un ‘diritto di scoperto’ sul conto accentrato presso l’Istituto di emissione; diritto consentito fino al 14 per cento della spesa di bilancio.
                                  E poi ci lamentiamo dell'euro...

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                                  • Bene bene , cerchiamo di capire la questione ...
                                    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                    • Beel'idea... provaci! E' dificile capisco, ma provaci...

                                      P.S. Per i cultori della balla dell'euro affamatorio ecco (Il tesoretto Ue vale 54 miliardi   - Il Sole 24 ORE) la situazione che si presentava in Europa un paio di anni PRIMA dello scoppio della crisi finanziaria!

                                      La verità è che i governi che hanno utilizzato quelle disponibilità maggiori, garantite da un'economia comunitaria che cominciava a girare come si deve, per spese di investimento o diminuzione del debito si sono poi trovati in posizione migliore nel gestire la crisi!
                                      I paesi, Italia e Grecia in testa, che invece hanno sfruttato la disponibilità per foraggiare le legioni di parassiti e fare spesa clientelare facile si sono poi trovati in grave difficoltà nel momento in cui i mercati hanno smesso di regalare loro soldi in prestito a bassi tassi.
                                      Tassi che, per inciso, sono stati mantenuti e sono tuttora bassi proprio grazie alla moneta unica. Dimostrando che non è affatto vero che la BCE "presta" i soldi agli stati ai tassi di interesse da strozzino che decide lei!
                                      E' un BUFALA! Toglietevi dai maroni cialtroni! BUFALA! Toglietevi dai maroni cialtroni! BUFALA! Toglietevi dai maroni cialtroni! BUFALA! Toglietevi dai maroni cialtroni! BUFALA! Toglietevi dai maroni cialtroni! (indirizzato ai cialtroni di youtube eh! Sia mai che si pensi male....)

                                      basterà? ... non credo...
                                      Ultima modifica di BrightingEyes; 30-01-2017, 15:42.
                                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                      • Zagami, lasca perdere, la risposta a sua volta è già scontata: si lamenterà di "velati insulti" e ripetuti OT, sono sempre gli altri che ci vanno ovviamente, pur sapendo che siamo al bar e metà dei suoi scritti sono OT, i miei almeno sono corti... non meno se la prenderà con le fonti altrui, solo le sue sono affidabili, è in contatto con Dio.
                                        Indi alle richieste di dialogo, senza come dice lui offese, cosa bisognerebbe rispondere se non TACI e rileggi quel che scrivi.
                                        Insomma non ti accorgi che è la solita menata dal risultato sempre uguale riririririripeto: arrivera prima la SUA risposta, quella che gli suggerisce Dio, poi un continuo cianciare sempre quello, dal risultato scontato = ZERO, uno ZERO è uno ZERO, indi fora dai bal deve andare, lui dice che non ci va e crede di fare un dispetto, MA CHI SE NE FREGA... L'importante, dato che ti sarà impossibile dialogare, è ricordaglielo sempre----> chi arriva secondo è il primo degli ultimi, e quello che scrive "LUI" conta meno della metà di niente.
                                        Chiudo e ritorno al silenzio, ho elargito troppo del mio tempo.
                                        Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                        Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                        Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                        Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                        • Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio
                                          : arrivera prima la SUA risposta, quella che gli suggerisce Dio, .
                                          Se fosse Dio a suggerire non mi preoccuperei , ma il soggetto dice di essere ateo , piuttosto un antidio ...
                                          Ultima modifica di experimentator; 30-01-2017, 16:17.
                                          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                          • Originariamente inviato da livingreen Visualizza il messaggio
                                            stavano mandando in fallimento la Banca d'Italia. In modo fittizio, certo, visto che si trattava di una partita di giro icui veniva semplicemente stampata nuova moneta provocando le svalutazioni e l'inflazione...
                                            Ahh , quindi in modo fittizio , non reale .
                                            E' risaputo comunque che stampare moneta non implica per forza svalutazione e inflazione .
                                            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                            • Certo, solo che invece è capitato proprio quello: inflazione e svalutazione. Quindi?

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                                              • Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio
                                                cosa bisognerebbe rispondere se non TACI e rileggi quel che scrivi.
                                                Rileggo sempre. E ripeto che "taci" lo dici a chi ti ho già segnalato! Io non ho fatto alcuna richiesta di dialogo, elder! Ho solo segnalato che NESSUNO dei tuoi numerosi ""apporti"" alla discussione va oltre gli insulti, le favolette animali sarcastiche, e una serie infinita di parole a vanvera. Saranno anche corti, ma sono interventi del tutto inutili.
                                                Prova a restare sull'argomento, potrebbe servire...
                                                Persino il tuo amico di penna perlomeno si industria a proporre qualcosa.

                                                Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
                                                E' risaputo comunque che stampare moneta non implica per forza svalutazione e inflazione .
                                                Ma risaputo da chi? Dai tuoi idoli cialtroni youtuberi può essere! Nella realtà stampare TROPPA moneta implica SEMPRE svalutazione!
                                                Guarda cosa è capitato allo zimbabwe semmai e spiegaci come mai lì l'inflazione è esplosa a livelli abnormi! Eppure la Banca dello Zimbabwe ti posso garantire che era totalmente il mano al governo! Che per inciso era in mano a una sola persona, ma questi sono dettagli.
                                                Ultima modifica di BrightingEyes; 30-01-2017, 17:56.
                                                “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                • Qualcuno descrive la cosa in maniera diversa.
                                                  Ma io sempre mi informo e leggo dalle fonti che trovo :


                                                  La Verità affermata da un ex Ispettore della Banca d'Italia e documentata in una tesi .
                                                  Pubblicato il 11 dic 2015
                                                  Da ascoltare con molta attenzione


                                                  YouTube

                                                  Nino Galloni su: divorzio Tesoro-BI e Verità del declino Italiano
                                                  Pubblicato il 08 apr 2014
                                                  Nino Galloni ex allievo di Federico Caffè racconta dei retroscena riguardo il divorzio Tesoro-BI e sul vero motivo del perchè il nostro paese dagli 90 in poi ha iniziato un vero declino...




                                                  YouTube

                                                  Naturalmente non sono parole mie ma riportate . Se non fossero vere sarebbe da denunciare.
                                                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                  • Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
                                                    Se fosse Dio a suggerire non mi preoccuperei , ma il soggetto dice di essere ateo , piuttosto un antidio ...
                                                    Agnostico è il termine che cerchi. Come l'intera scienza del resto. A parte Zichichi e qualche altro che infatti sono pure negazionisti climatici!
                                                    La consolazione dei gesti magici la lasciamo volentieri al popolino bisognoso di oppio virtuale...
                                                    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                      Approfondimento: Il mancato rispetto di questa regola comporta sempre un'assunzione personale di responsabilità implicita da parte dell'utente che la viola e comporta la cancellazione, nel più breve tempo possibile, del testo interessato. In base alla gravità della violazione e all'eventuale reiterazione del comportamento, l'utente potrà incorrere in infrazioni di diversa gravità fino al blocco definitivo dell'account.

                                                      Ultima modifica di gymania; 30-01-2017, 20:52.

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                                                      • Originariamente inviato da Optmum
                                                        zagami, puoi denunciarlo! () ma non starmi a sentire ;-)
                                                        ho visionato alcuni secondi del filmato... il tizio che compare da subito e parla, sta a trastullarsi il naso come se gli desse fastidio o volesse staccarselo,..un simile "personaggio" io non lo sto a sentire neanche e sopratutto se mi riempisse le tasche di denari
                                                        Bravo! Tu si che hai capito tutto al volo!
                                                        Denuncialo zagami!!!

                                                        Eh lo so.. è bassezza. Ma sembra di sparare ai piccioni!

                                                        Originariamente inviato da Optmum
                                                        , su DUE parole che cerchi di scrivere... TRE sono invettive, credi di attirarti stima e simpatia o che ti si legga per capire se magari tu possa avere pure ragione?...
                                                        Scusa, genio, ma ti sei reso conto che ho risposto a una tua INVETTIVA di 30 righe che comincia con str..nzo, ristr..nzo, demente ecc. ecc,?? Invettiva suggerita da un mio post in cui NESSUNO ti aveva tirato in ballo?

                                                        Tu non hai messo "in guardia" nessuno! Io i tuoi "affetti familiari" non li ho MAI tirati in ballo se non per CHIARIRTI che le tue invettive le puoi dedicare a loro! HAI CAPITO? Genio della sintassi??
                                                        Per quanto tu e l'altro anziano cerchiate di farlo apparire come un insulto dire che un ordine lo puoi dare a chi ti sta vicino NON è un insulto alla famiglia!! T'ei capì? No??? Fattelo spiegare, genio!
                                                        La cosa degli "affetti familiari" è PATETICA, come del resto il 99% delle str...ate CHE SCRIVI!
                                                        Ora questa sceneggiata deve finire!
                                                        Se insisti a rivolgerti a me come alle capre che ti circondano non puoi aspettarti "stima e simpatia". Quindi se pretendi di scrivermi pubblicamente offendendo.. aspettati di essere pesantemente contrattaccato!
                                                        Che non vuol dire per forza ricorrere all'offesa in quanto basta segnalare la tua comica risposta al filmato di Galloni inserito da zagami per descriverti come meriti!
                                                        Ultima modifica di BrightingEyes; 30-01-2017, 23:22.
                                                        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                        • Originariamente inviato da livingreen Visualizza il messaggio
                                                          Certo, solo che invece è capitato proprio quello: inflazione e svalutazione. Quindi?
                                                          Qualcuno dice che questo è capitato proprio a causa del divorzio , insieme all'aumento del debito pubblico .

                                                          Fatto sta che invece si proseguí con tale folle scelta. Il costo del divorzio fu enorme con un debito che passò dal 58% del PIL al 120% e ciò in soli dieci anni. L’Italia infatti iniziò a finanziarsi sui mercati a tassi che, al netto dell’inflazione, erano superiori rispetto a quanto avveniva precedentemente.

                                                          QUINDI CAPIRE DOVE STà LA Verità è UN PO UN OPINIONE PERSONALE ...
                                                          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                          • E tanto per essere CHIARI, visto che il vittimista seriale mi ha leggermente irritato, qualcuno dei genii macroeconomici che non ciarlano e hanno le migliaia di macroeconomi che li sostengono... potrebbe spiegarci come mai nel 2006, in piena era euro, con la BCE che affamava i popoli e le altre str..ate che vi siete letti... si scopriva che avevamo i "tesoretti" dati da un'economia che andava meglio del previsto??

                                                            Il tesoretto Ue vale 54 miliardi - Il Sole 24 ORE

                                                            Come mai non ci sono segni di sofferenza della gente, come mai i debiti pubblici sono stati RIDOTTI (nei paesi dove un governo serio era al potere perlomeno), come mai gli indici di disoccupazione in quegli anni scendevano in tutta Europa, Italia e Grecia comprese?? Nonstante l'euro fosse in opera da 6 anni??
                                                            Come mai? C'è una spiegazione a questa apparente anomalia??

                                                            E' semplice eh! Basta considerare il link e DARE UNA RISPOSTA!

                                                            Se anche stavolta assisterò alla solita furbata del fingere di ignorare quello che porto come PROVA per poi dopo 3 messaggi insistere che le prove le han portate altri... beh userò termini adatti e precisi!

                                                            Capito zazà?
                                                            Ultima modifica di BrightingEyes; 30-01-2017, 21:06.
                                                            “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                            • Optimum, sei bannato per sei mesi per reiterate violazioni al Regolamento.

                                                              E siccome suppongo che tu stia leggendo ti invito caldamente a migrare verso altre destinazioni.
                                                              Qui i maleducati non sono graditi.

                                                              Pace!
                                                              Gym


                                                              p.s. E NON PROVARE A REISCRIVERTI, SE LO FAI TI BANNO A VITA PER IP!
                                                              Dal giorno 08/02/2017 questo account è inattivo.
                                                              Per favore non inviate alcun messaggio (soprattutto mail) al sottoscritto riguardante questo Forum poiché non otterrete alcuna risposta.
                                                              Grazie!

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