utilizzo caldaia a legna

[Dott Nord Est]

vuoi vedere che alla fine, avevo ragione? sergiof, sono curioso di sapere l'evolversi....

[sergiof]

ciao,
ti che marca di puffer installi solitamente?
saluti

[Dott Nord Est]

una marca che in Italia difficilmente trovi, in quanto lavora per il 90% per i paesi del Nord europa.

[tom-tom]

Sergiof,la fiorini ti cambia il serpentino,il puffer che c'entra

[margiop]

si ma per cambiarlo deve aprire il puffer, o no ?

[sergiof]

per tom-tom
il puffer non c'entra, però per me è più semplice e lo vedo come un prodotto solo. Per il cambio del serpentino dopo svuotato lo porto all'esterno il tubista smonta e visto che mi hanno già diciamo tagliato/bucatto la copertura plasticata blu in 2 punti; con lo smonta e rimonta qualche buco nuovo sicuramente lo faranno. Io nella lettera ho scritto che sono anche disponibile a valutare un altro prodotto che hanno disponibile nell'immadiato a magazzino.
saluti

[Dott Nord Est]

se la pressione non aumenta la serpentina è sana

vedi che qualche problema c'era.......cambiato idea?

[sergiof]

per margiop
il serpentino si estrae da sopra.

[leone sandri]

Appunto il serpentino acs è sostituibile basta scollegare i 2 tubi mandata e ritorno acs e alcuni bulloni e senza svuotare il puffer lo estrai dall'alto, se te lo cambiano e il puffer non ha altri problemi penso che sia meno traumatico così che mettere un altro puffer, di sicuro gli attacchi non combaciano e devi spendere a ri allacciarlo.
Fammi sapere come ti trovi con la ns caldaia.
Ciao

[sergiof]

per leone,
intanto bisogna svuoltarlo per spostarlo e farlo uscire fuori in cortile, perchè in casa non riesci a estrarlo visto l'altezza, vuole dire staccare le 4 sonde (alta, media, bassa e bollitore) stacchi mandata e ritorno asc e mandata e ritorno puffer.
Sulla caldaia tutto bene, in questo periodo fa freddo, la sonda sabato mattina segnava -4 e di giorno +3/4 accendo 2 volte e tutto fila liscio, non rimane brace, tolgo la cenere da sotto una volta alla settimana, sopra rimane poco qualche pezzo piccolo di legna non bruiciata. Io di solito carico con il puffer parte alta 50° e riempio metà di legna e raggiungo il 100% del puffer.
ciao

[tom-tom]

vedi che qualche problema c'era.......cambiato idea?

In primis io mi chiamo tom-tom e non DR,quindi non cambio mai idea,questo è un fatto,secondo, in base ai dati forniti da sergiof ho espresso la mia opinione.Quando l'interessato mi dice che la pressione dell'acquedotto è a 3 e l'impianto è a 2,affermo e confermo che la serpentina non è forata,detto questo contrariamente a quello che tu hai scritto...valvole di NR,pressione dell'acqua contenuta del puffer,differenza di 1 bar........,cose che non ciazzeccano a niente,adesso te ne esci..."qualche problema c'è,hai cambiato idea"certo che qualche problema c'è , non dipeso dalla serpentina forata,se la serpentina risultasse forata i dati forniti da sergio non erano attendibili,naturalmente su quest'ultima opzione nutro forti dubbi.Sempre che tu sia in accordo con me riguardo la pressione.

[leone sandri]

Se non hai altezza e vero che a questo punto puoi pensare anche a farti cambiare il bidone, dato che c'è l'ho uguale spero che si arrivi a capire cosa diavolo era difettoso, per la caldaia sono contento che hai preso la mano con le cariche.
Ciao

[Dott Nord Est]

tom tom....
io per non saper nè leggere nè scrivere avevo dato un'opinione.... che guarda caso..... tutto qui.
tu, giustamente, ti sei soffermato sui dati che sergiof aveva scritto, mentre io ho espresso il mio giudizio solamente in base ad altri casi che ho riscontrato (si chiama esperienza sul campo....).
sono due modi diversi per affrontare la domanda che sergiof aveva fatto in partenza. Non dico che il mio sia giusto e il tuo sbagliato o viceversa, assolutamente. Tutto qui. Due modi di affrontare un problema posto, senza merito o demerito nè da parte mia nè da parte tua.
Detto questo, attendiamo l'evolversi delle cose e della auspicabile soluzione del problema di sergiof.
Riguardo a questo, posso dirti come mi comporto io, avendo avuto in passato un problema simile (nessuno è perfetto in eterno, quindi i problemi ci possono essere per tutti): SOSTITUZIONE IMMEDIATA E GRATUITA del prodotto in questione (si trattava di un combi 1.000 lt). Solo così il cliente si sente tranquillo e tutelato. Non venitemi a dire che sostituendo la sola serpentina è la stessa cosa. NO !!! Ci vuole anche un senso.... come posso dire.... etico, si esatto, etico nei confronti del cliente e metterlo mentalmente nelle migliori condizioni.

[turbogen]

voglio evitare polemiche quindi cercherò di non dilungarmi, ma la tesi di tomtom è incontrovertibile, se la pressione dell'impianto del termo non aumenta è impossibile che lo scambiatore sia forato(su questo non ci piove), molto più probabilmente si tratta di un difetto di realizzazione dello scambiatore stesso(magari una partita di materiale non idoneo o sbagliato, ecc....)
ciao

[tom-tom]

Ma se si rompe un pezzo su una macchina nuova ti cambiano tutta la macchina.Tu parli sempre di esperienze,io ho menzionato cosa è successo a me con uno scaldabagno termico nuovo di zecca che aveva la serpentina forata,mi sono accorto perchè avevo il vaso aperto e mi usciva acqua.Detto questo anche altre persone fanno le loro esperienze,anche se non sono venditori

[sergiof]

ciao,
la verità penso che non la sapremo mai, perchè bisognerebbe analizzare il serpentino, all'inizio pensavo a qualcosa caduto accidentalmente dentro nelle fasi di lavorazione e speravo che dopo un po' finisse; invece visto che continua presumo a una difettosità del serpentino, porca miseria se c'è uno lo becco sempre. Se c'è una diffettosità di una partita penso che non ci sarà solo il mio.
Comunque resto dell'idea che sè appena messo in funzione è difettoso, ed è stato segnalato entro 7 gg dovrebbero cambiarmi il tutto.(puffer 1500 litri)
esempio 4 anni fa ho comprato un televisore il giorno dopo ho cercato di installarlo sono si riusciva a programmare, sono andato alla trony lo hanno ritirato e mi hanno un'altro imballato, scusandosi, il commesso mi aveva detto che fossero passati 7 gg non sarebbe stato sostituito, ma mandato a riparare.
quello che mi fa girare i cosidetti è che quando ho telefonato io direttamente all'assistenza della Fiorini chi mi ha risposto ha detto che al ritiro avrebbero fatto tutte prove e mi aveva fatto capire che se non avessero riscontrato nulla pretendevo dei soldi, questo metteva in discussione la mia versione, di fronte all'analisi dell'acqua sta zitto e corre.

[Dott Nord Est]

se il difetto dell'auto è così elevato da pregiudicarne il funzionamento, per legge, deve essere sostituita. Che poi le ditte facciano di tutto per non farlo, è un'altra questione.
Io ho detto come si comporta la ditta che mi fornisce gli accumuli. Se altre ditte fanno diversamente, non è un problema mio.

molto più probabilmente si tratta di un difetto di realizzazione dello scambiatore stesso(magari una partita di materiale non idoneo o sbagliato, ecc....)
ciao

difetto o non difetto, turbogen, stà di fatto che sergiof ha l'acs puzzolente e pericolosa per la salute. STOP.
ci possono essere mille discorsi, ma questa è la realtà.

[turbogen]

ma non ha lo scambiatore forato, come da te asserito con quasi totale certezza(al 99%), sul fatto che lo scambiatore fosse difettoso sul forum nessuno(nè io, nè tè, nè tomtom) ne dubitava,semmai si discuteva delle possibili cause della difettosità.ciao(e adesso STOP, ogni tanto potrò pure scriverlo io???)

[tom-tom]

Turbogen,anche perchè si va ad esclusione,dal momento che io mi trovo quà e sergio si trova la, mi attengo alle informazioni che vengono date,in base a quelle ricevute,se esatte,si poteva escludere a priori che la serpentina non era e non è forata,è cosi SEMPLICE (frase storica)

[fabry97]

mi è capitato di vedere una caldaia a legna a fiamma inversa in avvio, sono rimasto colpito negativamente dalla cosa perchè fumava, e molto, x circa 15 min e via via è diminuito sino a rimanerne un filo una volta in temperatura. il fenomeno è normale x tutte le caldaie a legna o è da imputare ad una cattiva messa punto?

[turbogen]

non è per nulla normale, può darsi che si trattasse di un tipo soffiato(tipo arca turbogen)dove l'accensione e la formazione del letto di braci avviene per tiraggio naturale(senza l'ausilio del ventilatore) ,in questo caso è probabile che il camino non abbia un buon tiraggio.

[scresan]

Per sergiof.

Come ci si aspettava il serpentino non dovrebbe essere forato, altrimenti le due pressioni avrebbero dovuto pareggiare.
Come gia' ti avevo chiesto, oltre alla plausibile possibilita' che il materiale del serpentino possa essere difettoso, quindi reagire con l' ossigeno dell' acqua acs (credevo fosse in acciaio inox 316 corrugato, non in ferro!!!), secondo me esiste ancora una remota possibilita': cioe' che il tubo che ti arriva dall' acquedotto prima di fornire acqua fredda all' entrata del serpentino, passi per una T che si collega al caricamento automatico dell' impianto di riscaldamento, e che in questo punto non ci sia un sistema di scarico automatico per fare in modo che quando apri il rubinetto dell' acqua calda (o fredda) il calo di pressione temporaneo di quel tratto di tubo, non faccia entrare una piccola quantita' d' acqua proveniente dall' impianto di riscaldamento (puffer e radiatori) tipicamente ricca di ossido di ferro.

Spero di essermi spiegato. Se fosse così la ditta fornitrice del puffer combi non avrebbe alcuna colpa, ma l' installatore si! e voglio vedere ...poi il costo a listino del puffer + urgenza+ trasporto e ritiro dell' usato quanto ... te la farebbero pagare!!!

Spero di esserti stato utile, facci sapere come si evolve la storia. Ciao e buon lavoro!!

[fabry97]

non è per nulla normale, può darsi che si trattasse di un tipo soffiato................no, è di tipo aspirato, unical aspirex. non ho esperienza nel settore legna ma infatti sembra anche a me anomala la cosa, soprattutto x una fiamma inversa.

[alexraffa]

Ciao,

se riesco faccio un filmino dell'avvio della mia caldaia, vedrai come si comporta a proposito del fumo.... a parte un poco all'accensione, sembra una caldaia a gas...
Fiamma inversa

Ciao
Alex

[leone sandri]

xsergiof
Io prima di rispedirglielo pretenderei dall'idraulico-installatore di capire qualche cosa in +, non è un prodotto così complesso, prima di toglierlo proverei a mettere in pressione con dell'aria il serpentino acs e verificare la tenuta, poi passerei a verificare anche il resto dell'impianto acs.
Se il problema non venisse dal puffer la ditta ti addebiterà i costi, mi sembra normale se non ha vizi.
Ciao

[fabry97]

grazie Alex, mi farebbe piacere. ciao.

[margiop]

https://www.youtube.com/watch?v=ufuP...eature=related

YouTube - How to Start a Froling FHG Wood Gasification Boiler

[sergiof]

dov'e il fumo, la froling è una validissimma caldaia è uguale a altre austriche cambiano solo i colori esterni grigio/rosso(froling) oppure grigio/giallo(eta) bianco/verde (herz) oppure bianco/rosso (win..) oppure verde/giallo (kwb) se non funziona bene chiami l'assistenza.
saluti

[leone sandri]

Ciao, in effetti le caldaie che hai menzionato austriache sono similari nella scocca interna caldaia per il resto però ci sono delle differenze, ad esempio a differenza della Eta la Froling ha una camera di combustione fatta da un refrattario con camera rotonda(che richiede una apposita pala per la pulizia) e una feritoia per il passaggio del gas legna lunga rettangolare, nella Eta il refrattario è a camera rettangolare e le feritoia per i gas è composta da 2 piastre raffreddate che formano 3 fori.
La sonda lamda sulla Froling è posta in uscita dei turbolatori in alto sul collare del tubo fumi invece nella Eta la sonda è posta in basso prima dello scambiatore più vicina alla camera di combustione(mi sembra meglio và in temperatura + velocemente).
Per quanto riguarda il fumo visibile al camino, si vede soltanto in fase di accensione 2-3 minuti dopo non ti accorgi che sia accesa se non vai nel locale caldaia.

[Aquazul]

Cosa ne pensate ?

Ciao, oggi ho ricevuto un msg di Leone, gentilissimo ke mi chiedeva come andava con la caldaia... Non è ke vada un granchè bene, anche se non credo ke la responsabilità sia da imputare alla caldaia, ma all'impianto. Visto ke ci capisco poco, ma ke nel poco ke capisco, ho risolto da sola parzialmente la situazione ke si era generata, vi chiedo la vostra opinione.
Come forse ricorderete abbiamo fatto installare la caldaia Eta a legna 30 durante l'estate, e durante i mesi caldi ha prodotto la sua acqua calda. Durante questo periodo mi ha fatto un po' impazzire perchè mi partiva la pompa del riscaldamento agli orari più disparati... morale dopo più di un mese di impazzimento pare, dico pare perchè nel frattempo è sopraggiunto l'autunno, la responsabilità fosse del vecchio timer ke mi andava in conflitto con l'impianto. Molta certezza di questo non ne ho, perchè nel frattempo, come dicevo è sopraggiunto l'inverno per cui si è acceso il riscaldamento e quindi prova definitiva ci sarà a fine primavera.
Ma quello di cui volevo parlare è cosa ben più grave. Vado al dunque...
Sin da dopo il collaudo, la caldaia mi perdeva spesso di pressione, si andava a rimetterla, e riperdeva. L'idraulico ke mi ha montato l'impianto è venuto stesso lui più volte a fare l'operazione. Siamo partiti con un litro al giorno circa, per peggiorare sempre di più in modo esponenziale sino ad arrivare alla bellezza (bruttezza direi...) di circa 70 litri al giorno. Una follia. Per cui la "diagnosi" è stata perdita nell'impianto. Perdita di cui, premetto, non sono mai stata convinta. Premetto che l'impianto in casa è abbastanza vecchio fatto dai precedenti proprietari , nessuno era mai andato ad aprire il pavimento per controllare i tubi (di ferro) ma si supponeva fosse così. Mi è sembrato talmente strano però... e invano ho cercato di entrare nel merito della cosa per capire se questa situazione potesse dipendere solo ed esclusivamente da una perdita. Le risposte erano che dipendevano solo da questa ipotetica perdita. Insomma in quasi 15 giorni è andato via quasi un metro cubo d'acqua e lo so perchè mi hanno attaccato una sorta di sottocontatore ke mi calcolava quanta acqua andavo a rimettere. Insomma un casino. La prospettiva era di rifare l'impianto, con tutte le tragedie logistiche, di denari e di vita ke la cosa può comportare in una casa abitata e durante il periodo invernale. Non convinta sempre, ho iniziato a chiedere i vari preventivi per le varie opere, e nel frattempo ho chiesto di trovarmi la perdita. Termocamera individua due punti, si rompe il pavimento ed invece è tutto perfetto. Niente acqua. Tubi perfettamente integri. Nulla di nulla. Per non rendere ancora più groviera il pavimento, faccio isolare i tubi del piano terra e lascio caldo il primo piano anche perchè se la perdita era su, me ne sarei ovviamente accorta. Ma picche, continua a perdere pressione. Allora mi arrabbio, riapro le saracinesche dei tubi isolati, e urlo ke non è possibile. Si materializza allora l'ipotesi ke il polmone non sia carico... Lo si carica e da allora la riduzione di pressione diventa minima come all'inizio... ossia con il reintegro di circa un litro d'acqua al giorno, ke neanche è normale ma meglio di prima.
Ora le domande.
Come è possibile una cosa del genere? Secondo voi c'è una perdita? (con la caldaia di prima la cosa non si era mai verificata). E se non c'è dove diavolo sono andati questi 700 litri di acqua? Ho uno scarico esterno e visibile per quando la caldaia va in troppa pressione, ma non è uscito assolutamente nulla.
La pressione in questo periodo è arrivata anke a 3... quando si spegneva il riscaldamento e la caldaia bruciava legna per caricare il puffer. E quando questo succedeva mi restava a 3 per tutta la notte... a impianto totalmente spento.
Mi hanno ora consigliato di raffreddare l'impianto e di resettare tutto e ripartire come la prima volta. Ma io sono sempre a chiedermi ok ma i 700 litri?
Non lo so se sono stata un po' dislessica nello scrivere... molto probabile, perchè lo capite da soli ke rifare tutto, bucare casa, toglier via mobili, muratori etc e soldi ke si bruciano non fa piacere, tanto più ke mi sembra ke non si riesca affatto a capire cosa diamine succede. A me sembra una follia ke cinque persone oltretutto ke fanno questo di mestiere non mi sappiano fornire risposte ke mi convincano. E poi, niente umido, niente acqua da nessuna parte. Ne' in casa nè fuori.
Ke dite e ke mi consigliate?