sparrow
Utente
Credo sia il contrario ma il ragionamento è chiaro. Aggiungo che ci sono tariffe biorarie dove i consumi tra le 23.00 e le 07.00 non sono computati in bolletta.
2024 Sara' la fine dello SSP ? Prospettive e strategie future per i proprietari di impianti Fotovoltaici
- Autore discussione dolam
- Data d'inizio
Credo sia il contrario ma il ragionamento è chiaro. Aggiungo che ci sono tariffe biorarie dove i consumi tra le 23.00 e le 07.00 non sono computati in bolletta.
rrrmori53
Utente Attivo
Non ho mai usato pellet e nemmeno ci penso, pero un Kw prodotto dal pellet oggi costa 0,075, e se io pagassi l'energia elettrica circa 0.28 , vedi Arera e altre offerte , la PDC quanto rende?????
Chiaro che io adesso pago l'anergia 0,08, e meno di notte, piu fissi per altri 2 anni...........................................
E il metano 0,78 Mc prezzo finito
Chi ha un contratto stipulato prima di Giugno paga il metano meno dell'attuale tariffa elettrica, considerando 9 Kw Mc del metano
Ultima modifica:
E' il contrario (premia i consumi notturni) ma anche estendendola obbligatoriamente a tutti dubito che la gente in massa si metta a vivere di notte e dormire di giorno. A parte lavatrice/lavastoviglie e la ricarica dell'auto elettrica (di cui in Italia ve n'è ancora un numero ridicolo) non c'è molto che una famiglia possa veramente fare indifferentemente di giorno piuttosto che di notte. Oltretutto gli sconti in fascia notturna delle offerete biorarie sono mediamente risibili e quindi ben poco incentivanti...
E' già così, lo fa il mercato con la legge della domanda e dell'offerta. Se in estate c'è meno energia offerta e aumentano i consumi soprattutto per il riscaldamento i prezzi salgono.
Questa sarebbe l'intenzione delle comunità energetiche/di autoconsumo peccato che i meccanismi sono farraginosi e poi obbligano più persone a mettersi insieme cosa che funziona ben poco come testimoniato dall'esiguo numero di impianti condominiali mai installati anche con incentivi ben più corposi come i vecchi Conti Energia.
L'unica cosa che renderebbe la rete più stabile nell'immediato sono i sistemi di accumulo che tendono a ripianare i picchi di assorbimento e aumentare l'autoconsumo ma economicamente sono una perdita netta. Economicamente rende ancora molto di più investire il costo dell'accumulo in un impianto più grande, avendone lo spazio. Ancora di più con l'eliminazione dello SSP per cui tutte le considerazioni sulla "giusta" dimensione dell'impianto FV sulla base dei consumi annui domestici vengonjo a mancare completamente e l'unica cosa che conta è pagare il prezzo più basso possibile per kWp installato così da avere il massimo rendimento dal kWh immesso e pagato come Ritiro Dedicato.
In pratica un provvedimento che dovrebbe, nelle intenzioni del legislatore, promuovere l'autoconsumo e l'accumulo rischia solo di promuovere impianti sovradimensionati finalizzati al massimo ritorno economico sull'investimento.
Si tratta di uno stanziamento di ben tre (!!!) milioni di Euro. Ci sarà il solito click-day e finiranno in un paio d'ore... :closedeyes:
Facciamo un superbonus ad hoc per rendere produttivi tutti i tetti.
Rendiamo TRAINANTE e semplice l’isolamento termico del tetto (così risparmiamo pure energia) con l’obbligo di coprirlo di FV che sarà distribuito ai singoli condomini in base alla tabella millesimale.
Ognuno potrà avere una batteria proporzionata ma tutto ciò che non si autoconsuma, viene ceduto GRATIS al GSE che la userà per abbassare il prezzo medio.
Il mio impianto tarato sui miei consumi copre il 38% dei miei consumi. Con una batteria potrei arrivare al 70%.
Chi può sovradimensionare avrà risultati ancora migliori.
Non risolve completamente ma aiuta…
Rendiamo TRAINANTE e semplice l’isolamento termico del tetto (così risparmiamo pure energia) con l’obbligo di coprirlo di FV che sarà distribuito ai singoli condomini in base alla tabella millesimale.
Ognuno potrà avere una batteria proporzionata ma tutto ciò che non si autoconsuma, viene ceduto GRATIS al GSE che la userà per abbassare il prezzo medio.
Il mio impianto tarato sui miei consumi copre il 38% dei miei consumi. Con una batteria potrei arrivare al 70%.
Chi può sovradimensionare avrà risultati ancora migliori.
Non risolve completamente ma aiuta…
Non si può fare. Innanzitutto l'impianto è di tua proprietà (ma anche in comodato perpetuo non cambierebbe nulla) e quindi non ti possono obbligare a cedere l'energia gratis a nessuno. Poi sarebbe anche abuso di posizione dominante da parte del GSE. Perché energia gratutita tutta a favore del GSE che poi la rivende a prezzi di mercato e non anche a favore di Sorgenia, E.On eccetera? Sul mercato libero interviene l'antitrust e sono dolori...
Con il 110%, l'energia prodotta e non cosumata la cedi gratis al GSE
No, questa è una sciocchezza che gira in rete (insieme ad un numero enorme di sciocchezze di ogni tipo).
La corrente non autoconsumata viene ceduta in favore del GSE. In favore in italiano non significa a titolo gratuito.
Gli impianti (ormai già parecchie migliaia) fatti col superbonus vengono tutti connessi come impianti in Ritiro Dedicato con autoconsumo e l'energia da loro ceduta viene remunerata secondo questo regime.
La corrente non autoconsumata viene ceduta in favore del GSE. In favore in italiano non significa a titolo gratuito.
Gli impianti (ormai già parecchie migliaia) fatti col superbonus vengono tutti connessi come impianti in Ritiro Dedicato con autoconsumo e l'energia da loro ceduta viene remunerata secondo questo regime.
"Aggiungo che ci sono tariffe biorarie dove i consumi tra le 23.00 e le 07.00 non sono computati in bolletta."
Sparrow potresti dirci chi oggi ha queste tariffe, a me sarebbero molto utili?
Attualmente ho una falsa tariffa da 1,24 cent a kWh ma in realtà diventano 5cent con i soliti giochini, ma finirà presto, a Luglio 2022 purtroppo.
La tua indicazione per chi ha l'auto elettrica sarebbe molto utile visto che da un pò carico solo la notte.
Comunque 16 kWh di litio cinesi sono arrivate a 1400€ IVA e Trasporto compresi, aggiungendo il BMS si arriva a 1600€, se si potessero detrarre sarebbe fattibile anche se durassero solo 6 anni possono bilanciare la scomparsa di SSP, quando ci sarà.
Qui c'è qualcuno che acquistando dall'estero è riuscito a detrarre, potrebbe postare come ha fatto per cortesia, grazie.
Sparrow potresti dirci chi oggi ha queste tariffe, a me sarebbero molto utili?
Attualmente ho una falsa tariffa da 1,24 cent a kWh ma in realtà diventano 5cent con i soliti giochini, ma finirà presto, a Luglio 2022 purtroppo.
La tua indicazione per chi ha l'auto elettrica sarebbe molto utile visto che da un pò carico solo la notte.
Comunque 16 kWh di litio cinesi sono arrivate a 1400€ IVA e Trasporto compresi, aggiungendo il BMS si arriva a 1600€, se si potessero detrarre sarebbe fattibile anche se durassero solo 6 anni possono bilanciare la scomparsa di SSP, quando ci sarà.
Qui c'è qualcuno che acquistando dall'estero è riuscito a detrarre, potrebbe postare come ha fatto per cortesia, grazie.
Devi togliere la cessione gratutita che non si può fare e quindi alla fine è come il superbonus attuale. Il lavoro trainante serve già adesso, facciata o tetto quello che conta è la classe energetica di quanto aumenta alla fine.
Si ma oggi il FV è un trainato e il SB è complicato.
Si fermano interi condomini perché qualcuno ha chiuso una veranda o spostato una parete e hanno paura di successivi controlli.
Serve una burocrazia snella: se quel tetto esiste va sfruttato.
Comunicazione inizio lavori, si isola il tetto e si copre di FV.
Se si decide preventivamente anche il prezzo per l’isolamento del tetto (come per FV) ci si risparmia pure la congruità dei prezzi.
Non si può cedere gratuitamente? Contratto a 20 anni per cui si riconoscono 5 cents/kWh come CONTRIBUTO (esentasse) per ogni kWh versato così non devi pagare il
commercialista per dichiarare 2 spicci.
Rendiamola semplice e copriamo i tetti di FV.
Non possiamo permetterci di mandare in ginocchio l’economia.
Siamo il paese del sole: sfruttiamolo!!!
Si fermano interi condomini perché qualcuno ha chiuso una veranda o spostato una parete e hanno paura di successivi controlli.
Serve una burocrazia snella: se quel tetto esiste va sfruttato.
Comunicazione inizio lavori, si isola il tetto e si copre di FV.
Se si decide preventivamente anche il prezzo per l’isolamento del tetto (come per FV) ci si risparmia pure la congruità dei prezzi.
Non si può cedere gratuitamente? Contratto a 20 anni per cui si riconoscono 5 cents/kWh come CONTRIBUTO (esentasse) per ogni kWh versato così non devi pagare il
commercialista per dichiarare 2 spicci.
Rendiamola semplice e copriamo i tetti di FV.
Non possiamo permetterci di mandare in ginocchio l’economia.
Siamo il paese del sole: sfruttiamolo!!!
O
Ospite
Guest
Se c'è un finanziamento a monte si può fare eccome (in pratica lo Stato acquista la corrente che verrà prodotta mediante il finanziamento, non sarebbe energia gratis). Riguardo alla presunta posizione dominante del GSE, TUTTA l'energia elettica prodotta o importata viene acquistata da Terna, nessun soggetto può vendere autonomamente sul mercato elettrico italiano.
Quindi non esisterebbe alcun problema di posizione dominante.
Quindi non esisterebbe alcun problema di posizione dominante.
Alby62
Utente
Coi prezzi attuali delle batterie non c è clic che tenga, rimarrei sbalordito ,se il denaro scomparisse in un batter d'occhio, per il numero di persone che non sanno far di conto.
Non c'è nessun "finanziamento" è una detrazione fiscale. L'impianto è tuo a tutti gli effetti e l'energia ti deve essere pagata. Se lo stato vuole fare dei parchi fotovoltaici è libero di farli, su terreno demaniale con fondi pubblici e facendosi carico di tutti i costi di esercizio e manutenzione, poi potrà vendere l'energia sul mercato come tutti gli operatori.
I soggetti che vendono l'energia a Terna devono produrla a proprie spese o acquistarla a loro volta da altri. Se il GSE fosse l'unico ad avere diritto di ritirare energia gratuita e poi a venderla sul mercato (non importa chi la ritira fisicamente, Terna o altro, è sempre un mercato basato sul meccanismo dell'asta) godrebbe di una posizione dominante a svantaggio degli altri concorrenti (tutti i produttori di energia) e sarebbe sanzionabile. Potrebbe per esempio vendere a metà prezzo sbancando i concorrenti che non possono vendere sottocosto e metterli in grossa difficoltà fino a farli sparire. Se invece deve pagare l'energia ritirata è costretta, per far quadrare i conti e non essere lei a fallire, a cercare di spuntare il prezzo migliore realizzabile in quel momento, esattamente come tutti gli altri concorrenti. Sono i principi fondamentali della libera concorrenza...
Sarebbe come se la nuova compagnia aerea ITA avesse la benzina gratis e le altre invece dovessero pagarla a prezzi di mercato. Intervento di antitrust garantito e pure la comunità europea visto che se gli aiuti arrivano dall'erario c'è pure aiuto di stato...
Ultima modifica:
C'era già, si chiamava Conto Energia. :spettacolo:
Facezie a parte non credo che il GSE possa fare contratti di quel tipo che sono più roba da libero mercato. Poi sarebbe comunque, come tutti i contratti a prezzo fisso, una scommessa visto che i prezzi potrebbero sempre scendere sotto il prezzo fissato e quindi potrebbe comunque rimetterci nella rivendita, rischiando di diventare un ulteriore incentivo in aggiunta al superbonus. Visto che ogni altra forma di incentivazione è esclusa dalla legge che istituisce il superbonus l'unico modo di essere sicuramente, al 100%, conformi alla legge è di ritirare la corrente sempre e solo al puro prezzo di mercato, quindi il RID.
Vada per il RID.
La cosa importante è che trovino una formula rapida per coprire il maggior numero di tetti con pannelli.
La scarsa autonomia energetica ci rende estremamente vulnerabili sotto troppi profili.
E non mi riferisco alla bolletta che aumenta (che rappresenta sicuramente un problema) ma all’impatto che questi aumenti avranno in ogni settore e in un’economia già traballante come la nostra.
La cosa importante è che trovino una formula rapida per coprire il maggior numero di tetti con pannelli.
La scarsa autonomia energetica ci rende estremamente vulnerabili sotto troppi profili.
E non mi riferisco alla bolletta che aumenta (che rappresenta sicuramente un problema) ma all’impatto che questi aumenti avranno in ogni settore e in un’economia già traballante come la nostra.
O
Ospite
Guest
No vabbè, che i CE fossero contratti di cessione pluriennale a prezzo stabilito non si può proprio leggere..... così come non si può leggere la presunta posizione dominante del GSE.... che è un soggetto che PER LEGGE gestisce l'energia immessa mediante incentivazione ormai da 15 anni.... quindi compra TUTTA l'energia prodotta da impianti incentivati, sia che li installi il piccolo Pippo il falegname o la grande Sorgenia.... ed è perennemente in pesante deficit tra quanto incassa dalla vendita dell'energia e quanto spende di incentivi, perchè costretto a vendere a prezzi di mercato (cioè NON PUO' fare il prezzo che vuole).... magari fosse in posizione dominante, pagheremmo tutti l'energia elettrica un po' di meno....
Ah, anche gli aerei non vanno a benzina.....
Ah, anche gli aerei non vanno a benzina.....
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