2024 Sara' la fine dello SSP ? Prospettive e strategie future per i proprietari di impianti Fotovoltaici

[Ospite]

SSP non è morto e vive ancora insieme a noi…. quindi È antieconomico, non “era”. E il fatto che abbia generato meno disavanzo (ma sempre disavanzo) nel 2021 non cambia le cose e dipende da dinamiche che non hanno a che vedere con il vero costo della produzione FV.

Se si vuole incentivare di nuovo FV (non bastassero i costi folli dell’energia elettrica) la strada degli impianti “collettivi” a me sembra quella giusta, non si può pensare che FV debba essere sempre solo una questione “personale”, quando la stragrande maggioranza dei cittadini vive in condominio.

SSP può anche essere una soluzione praticabile ma non per la vita, può aver senso per un periodo limitato di tempo.

 

[by_xfile]

Il superbonus penso sia stato coperto solo parzialemente dai fondi PNNR ed in ogni caso sono soldi pubblici vanno rispettati anche più delle finanze private e poi visto il suo rapporto costi benefici in Europa hanno fatto quattro conti si sono messi le mani nei capelli è ci hanno tirato le orecchie si parla ormai di 60 miliardi spesi vorrei poi vedere il suo vero impatto su riduzione emissine CO2 e maggior indipendenza energetica....... impianti su seconde case utilizzate qualche mese all'anno, case enormi "rigenerate" per farci vivere dentro l'anziano vedovo, serrammenti nuovi sostituiti tanto è gratis...Ne ho viste e sentite di tutti i colori per non parlare delle truffe con il bonus facciate ecobonus e ed in alcuni casi anche superbonus....

Su seconde case per efficientemento mi trovo d'accordo solo se non affittate sugli impianti fotovoltaici no perché se non utilizzati cedono energia alla rete.
comunque sia se tutti avessimo potuto fare un bel impianto ora il caro carburante e gas non avrebbe toccato neun cittadino e i soldi pubblici italiani non li staremmo letteralmente burciamo per tenere i prezzi un po' meno cari, ma comunque sopra la media che un qualunque cittadino non si può permettere.

 

[Vercingeto-rex]

Spesso mi capita di confrontarmi con chi ha SSP.
In molti calcolano il risparmio sommando il contributo per lo SSP alla detrazione ma dimenticano di conteggiare il risparmio da autoconsumo che (oltre alla materia energia e relative perdite) ci ha sempre fatto risparmiare tutte le componenti come PD, gestione e trasporto del contatore, oneri di sistema, accise e iva.

Insomma finché la materia energia costava poco, parlavamo di almeno 15 cents/kWh di risparmio, ora siamo oltre il doppio (in MT oltre il triplo).

Autoconsumo dai 2.500 ai 3.000 kWh l’anno, il mio risparmio annuale è diventato più alto delle detrazioni annuali (prima erano circa uguali).

Beh l'autoconsumo non lo si considera perchè è elemento neutro rispetto a qualsiasi considerazione di tipo economico lo fa il CE lo fa l'SSP anzi in alcuni CE il GSE ti paga pure l'energia autoconsumata! L'autoconsumo è il fine ultimo di tutto il meccanismo di incentivazione dei piccoli produttori, il famoso raggiungimento della grid parity, ormai direi pienamente raggiunta almeno da un punto di vista del costo strettamente industriale. I problemi ora da affrontare sono i costi di rete e destagionalizzazione delle EA e anche da non sottavulare l'indipendenza energetica che deve passare oltre che dalla diverisificazione degli approvvigionamenti qualora importassimo, anche dall'avere il pieno controllo delle filiere produttive legate alle EA cosa che attualmente non esiste.

 

[Vercingeto-rex]

Su seconde case per efficientemento mi trovo d'accordo solo se non affittate sugli impianti fotovoltaici no perché se non utilizzati cedono energia alla rete.
comunque sia se tutti avessimo potuto fare un bel impianto ora il caro carburante e gas non avrebbe toccato neun cittadino e i soldi pubblici italiani non li staremmo letteralmente burciamo per tenere i prezzi un po' meno cari, ma comunque sopra la media che un qualunque cittadino non si può permettere.

Non ho capito hai la seconda casa (spero con tutte le carte in regola visto che siamo in italia pagandoci tutte le tasse) lo stato ti deve regalare l'efficentamento energetico così puoi magari oltre a vederti aumentato il valore dell'immobile (va beh potrebbero tassartelo di più) puoi pure aumentare l'affitto. Bel sistema regressivo i ricchi sempre piu ricchi con le tasse di tutti anche di quello che fa fatica a pagare il tuo affitto! Forse con quelle risorse pubbliche puoi fare di meglio sia per l'ambiente che per il benessere collettivo, purtroppo in queste cose ci facciamo bagnare il naso dai paesi nordici invidio l'Olanda per il virtuoso sistema di incentivazione energetico che hanno messo in piedi per il "bene abitativo" . Cmq se tutti avessimo il fv sui tetti avremmo allo stato delle tecnologie attuali dei grossi problemi di gestione delle reti con costi enormi per tutta la collettività a meno che tu non la pensi come alcuni giornalisti che in questi giorni commentano l'accensione delle luci di natale sottolineano che tanto sono a risparmio energetico e sigh sono alimentate con impianti FV.

 

[Editor]

...a meno che tu non la pensi come alcuni giornalisti che in questi giorni commentano l'accensione delle luci di natale sottolineano che tanto sono a risparmio energetico e sigh sono alimentate con impianti FV.

Dove l’hai sentita questa chicca? È esilarante!

 

[gigisolar]

l'albero di natale a roma ha alla base dei pannelli fotovoltaici di acea per "alimentarlo".

albero alimentato con pannelli fotovoltaici

 

[bravo666]

È da capire se sotto hanno piazzato almeno qualche batteria, spero di si...comunque sia hanno speso più per alimentarlo che non per addobbarlo, poco ma sicuro

 

[Carlowatt]

comunque sia hanno speso più per alimentarlo che non per addobbarlo, poco ma sicuro

Questo è poco ma sicuro... comunque sono stati "onesti", l'articolo dice "..permette di ridurre il consumo energetico...."

 

[bravo666]

Quindi si potrebbe desumere che non sia dotato di batteria...ottima mossa, quindi per dare un senso all'impianto lo accendono di giorno, che non serve a una fava, di modo da dire che hanno ridotto i consumi per alimentarlo.
Che dire, veri geni del male.

 

[Editor]

È da capire se sotto hanno piazzato almeno qualche batteria, spero di si...

Hanno messo le batterie, infatti l’articolo dice qualcosa di leggermente diverso:

L’impianto fotovoltaico, oltre ad alimentare l’illuminazione dell’albero di Natale attraverso le batterie, fornirà l’eventuale energia eccedente direttamente alla rete di distribuzione

 

[JO GREEN]

Fa parte di un progetto più ampio:
https://www.gruppo.acea.it/media/co...bero-piazza-venezia-e-luminarie-via-del-corso
Sono 16 kWp di pannelli e 25 kWh di batterie. Oltre ad alimentare l’albero (anche di notte), verseranno in rete l’eccedenza. Considerando che da piazza Venezia partono le luminarie di Via del Corso e del centro, illuminerà il Natale.

Detto ciò, non facciamoci prendere dagli integralismi e ragioniamo con i numeri: il consumo dipende dalle luminarie e da quante ore le tieni accese.

Quelle a led consumano molto poco: ieri ho messo le luminarie nuove (20 metri di tende luminose con 800 led) e consumano circa 4 W per ogni ora di accensione.
Per me di giorno non ha senso e neanche a notte fonda. Le mie vanno dal tramonto alle 23 e al mattino presto.

Accendendo le luminarie 9 ore al giorno dall’8 dicembre al 6 gennaio, consumerò solo 1,1 kWh per illuminare il Natale.

 

[Vercingeto-rex]

SSP non è morto e vive ancora insieme a noi…. quindi È antieconomico, non “era”. E il fatto che abbia generato meno disavanzo (ma sempre disavanzo) nel 2021 non cambia le cose e dipende da dinamiche che non hanno a che vedere con il vero costo della produzione FV.

Se si vuole incentivare di nuovo FV (non bastassero i costi folli dell’energia elettrica) la strada degli impianti “collettivi” a me sembra quella giusta, non si può pensare che FV debba essere sempre solo una questione “personale”, quando la stragrande maggioranza dei cittadini vive in condominio.

SSP può anche essere una soluzione praticabile ma non per la vita, può aver senso per un periodo limitato di tempo.

Ok ci sono condizioni particolari la guerra ucraina le centrali nucleari francesi ko etc etc però secondo me si può parlare tranquillamente di grid parity o secondo te si torna indietro alle energie fossili a sconto per scopi geopolitici?

Concordo con te sul fatto che con le EA non ci si si salva da soli e la transizione è ancora lunga sul fatto che l'SSP non sia sostenibile non saprei per me già nel 2022 sarà in avanzo dopo non so ma l'SSP non è CE e + che modulabile. Va ancora incentivato il FV o deve camminare da solo? Io penso che l'SSP che è una convenzione che si rinnova annualmente e che può come già detto essere ampiamente modulata debba essere ancora utilizzato in questa fase di transizione.Concordo vanno incentivate le comunità energetica in primis quelle "naturali" i condomini. Io p.e. il superbonus lo avrei dedicato solo ai condomini magari con opportune valutazioni magari non queli di lusso alla Wanda Nara ed eventualmente e solo marginalmente alle prime case autonome con criteri di tipo reddituale/patrimoniale/n residenti effettivi nell'immobile molto restrittivi . Per il resto 50% ed SSP sono + che sufficenti per tutti gli altri inoltre le eccedenze estive che sono quelle che impegneranno sempre di più la rete ed avranno un sempre maggior costo collettivo di gestione dovranno a loro volta essere collettivizzate per creare le condizioni per destagionalizzare le EA (la cosa avrebbero già dovuta cominciare a farla con i FV in superbonus a mio parere, ovvero hai impianto "statale" la corrente in eccedenza la si usa collettivamente per progetti di destagionalizzazione).

 

[by_xfile]

Non ho capito hai la seconda casa (spero con tutte le carte in regola visto che siamo in italia pagandoci tutte le tasse) lo stato ti deve regalare l'efficentamento energetico così puoi magari oltre a vederti aumentato il valore dell'immobile (va beh potrebbero tassartelo di più) puoi pure aumentare l'affitto. Bel sistema regressivo i ricchi sempre piu ricchi con le tasse di tutti anche di quello che fa fatica a pagare il tuo affitto! Forse con quelle risorse pubbliche puoi fare di meglio sia per l'ambiente che per il benessere collettivo, purtroppo in queste cose ci facciamo bagnare il naso dai paesi nordici invidio l'Olanda per il virtuoso sistema di incentivazione energetico che hanno messo in piedi per il "bene abitativo" . Cmq se tutti avessimo il fv sui tetti avremmo allo stato delle tecnologie attuali dei grossi problemi di gestione delle reti con costi enormi per tutta la collettività a meno che tu non la pensi come alcuni giornalisti che in questi giorni commentano l'accensione delle luci di natale sottolineano che tanto sono a risparmio energetico e sigh sono alimentate con impianti FV.

Non ho né la prima ne la seconda casa , ma guardo quello che serve al popolo e alla nazione, autonomia energetica, se no non andiamo da nessuna parte.
i problemi di risolvono con gli accumulatori, e non sto parlando solo di quelli a batteria, ma ce ne sono già altri molto efficienti tipo quelli con la CO2 e altri.

 

[Ospite]

Vercingeto-rex SSP ha fatto qualche miliardo di disavanzo nei suoi anni di vita, ora per un anno in MINOR DISAVANZO vogliamo dire che è buono e giusto? Nel 2022 magari va in attivo quindi che facciamo, chiediamo a Putin e Zelenski di andare avanti ancora un po’? Non è sostenibile, dai!

Il FV è già incentivato, e che cavolo… la collettività paga mezzo impianto ma perché si vuole sempre di più e di più e di piu… prendiamo esempio dagli altri paesi che non hanno tutta sta pioggia di incentivi. Io sarei addirittura per regalarlo l’impianto (senza accumulo)…. però poi l’energia elettrica immessa la devi regalare tu alla collettività.

 

[bravo666]

Veramente mezzo impianto te lo paghi da solo, con la tua irpef non quella degli altri, e l'altro mezzo come ti pare tra finanziamento o contanti.
Se non hai capienza col cacchio che hai diritto al recupero del 50%.
Quello che paga la comunità è il 110.
Diciamo che in generale col sistema degli incentivi è ovvio che qualcuno paghi di più, cosi è stato per i conti energia cosi è con lo scambio sul posto.
Mi ha incuriosito però il diritto al rid degli impianti incentivati al 110, quelli si a totale carico della comunità.

Edit: mi è venuto il dubbio sullo sconto in fattura sinceramente, per quello non so se serva avere capienza irpef o se ricada sulla fiscalità generale, anche perché il cardine delle detrazioni è il proprio monte irpef, boh

 

[Ospite]

Se non hai capienza col cacchio che compri un FV, se è perché non hai soldi hai altro da pensare per arrivare a fine mese, se è perché i soldi lo hai ma dichiari poco sei un evasore…

Se hai capienza il 50% te lo ridanno, quindi non lo paghi tu, che dici? Le tasse che si pagano servono a un sacco di cose, non è che tu paghi le tasse solo per i tuoi scopi, quindi è la collettività che ripaga il 50% così come il 110. Che va bene eh, finché c’è un beneficio PUBBLICO. Qua si pretende però che il beneficio sia privato…

 

[Editor]

Se non hai capienza col cacchio che compri un FV, se è perché non hai soldi hai altro da pensare per arrivare a fine mese, se è perché i soldi lo hai ma dichiari poco sei un evasore…

O, magari, più semplicemente, hai fatto altri lavori e hai esaurito la tua capienza.

 

[JO GREEN]

O nel frattempo rimani senza lavoro e quelle quote annuali di credito le perdi (non sono cedibili ne’ riportabili all’anno successivo).

 

[rrrmori53]

io sarei addirittura per regalarlo l’impianto (senza accumulo)…. Però poi l’energia elettrica immessa la devi regalare tu alla collettività.

e sarebbe pure giusto come sistema

 

[nama]

infatti col 110 è stato toppato , ti regalo impianto e ti devo anche pagare a prezzo pieno l'energia che immetti ?!?!? anche se penso che l'errore è venuto dal fatto che a fine 2020 il PUN era a meno di 4cent e nessuno poteva immaginare che arrivasse a 10-15volte tanto come a luglio e agosto 2022 , il prezzo dell'immessa sul 110 andava calmierato a 5cent