2024 Sara' la fine dello SSP ? Prospettive e strategie future per i proprietari di impianti Fotovoltaici

[matador0975]

Certo che cambia qualcosa (anche qui già scritto, si vede che oggi è il giorno della marmotta): il budget dello Stato, raccolto con le tasse, viene utilizzato per le priorità che lo Stato si dà. Se il FV è tra queste, allora è giusto che parte del budget venga usato per incentivare FV. Diverso è se invece gli incentivi FV vengono pagati (come avviene oggi) dalle bollette, perché aumentano artificialmente il prezzo dell’energia elettrica all’utente finale. È stato l’errore di fondo dei CE, che infatti sono stati interrotti dopo pochi anni.

Ora adesso inizio a capire. Quindi il tuo problema non è risparmiare quei 100-200 milioni di euro ma è solo il metodo.
Quindi il cittadino non deve pagare quei 100 milioni attraverso la bolletta ma attraverso le tasse.
Ok ora è piu chiaro.
Ma vale solo per il SSP?
Perche ovviamente sai che negli oneri che si pagano in bolletta ci sono:

• A2: oneri nucleari (legati alle attività di smantellamento delle centrali nucleari);
• A3: incentivi alle fonti rinnovabili:
• A4: agevolazioni per il settore ferroviario;
• A5: ricerca di sistema;
• Ae: agevolazioni alle industrie energivore;
• As: oneri per il bonus elettrico.

e l'SSP è una piccola parte dell'incentivo A3.
Qui trovi come è strutturato l'onere A3
https://it.blog.milkthesun.com/onere-a3-bolletta-energia/

Quindi la mia domanda è: ti disturbano solo quei 100-200 milioni o le decine di miliardi pagati per gli oneri?
Ma se ri disturbava cosi tanto questo fatto come mai hai aderito alla CE?

 

[Ospite]

Perché non c’era altro incentivo nel 2009! Oh mo’ basta con domande che generano sempre le stesse risposte!

 

[DeltaMj]

Si si, quello mi è chiaro che è un contratto annuale puo essere tolto quando si vuole.
Che non abbia dato impulso al FW mi permetto di dissentire. in base a cosa non ha dato impulso? perche non sono cresciuti il numero di impianti annui? e allora neanche il 50% ha dato impulso! neanche col 50% c'è stato un incremento negli impianti!!
Il problema di fondo è sempre e solo 1: l'1% della popolazione mette panneli solari, fotovoltaici, pdc, coibenta case, compra auto ecologiche perche sa che siamo arrivati (forse superato) il punto di non ritorno.
E ogni kwh fossile eliminato è una possibilita di avere un mondo migliore tra 50 anni.
l'altro 99% fa tutte quelle cose che ho scritto solo se hanno un ritorno economico.
Se tu togli un ritorno economico, verrà da se che si ridurranno gli impianti (poi c'è sempre la legge della domanda e dell'offerta che a fronte di un calo della domanda, caleranno i prezzi e si troverà un nuovo punto di equilibrio che non è detto essere quello precedente).
Mi incuriosisce quando dici:"Specie se ci si appoggia alle bollette, in gran parte pagate da chi FV non ce l’ha perché non lo può avere."
Ma perche se lo paghi con le tasse cambia qualcosa?

Mi trovo completamente concorde con la tua analisi. Nel 2018 decisi di investire nel fotovoltaico per una questione etica e perchè la detrazione del 50% e SSP mi avrebbero dato la possibilità di rientrare dopo circa 7 anni. Non ci fossero stati gli incentivi, ci sarebbe stata solo una questione etica a fare leva? No! Qui il discorso non è certo guadagnare e far business con il fotovoltaico, ma di riconoscere qualcosa a chi caccia i soldi, mette a disposizione il proprio tetto anche per gli altri e gestisce il tutto.
Con il segno di poi sono contento dell'investimento e sto anche pensando di ampliare, perchè il mio stile di vita cambierà andando in pensione, ma se verranno a mancare certi incentivi, ci penserò due, tre, volte ed i soldi li spenderò in altro modo... vivendo da solo la bolletta non credo sarà un problema.

 

[Editor]

...Non ci fossero stati gli incentivi, ci sarebbe stata solo una questione etica a fare leva? No!...

Dai, detta così sembra che guardi solo i soldi :closedeyes:

 

[DeltaMj]

Dai, detta così sembra che guardi solo i soldi :closedeyes:

Infatti mi sta mantenendo un impianto fotovoltaico da 2.5kwh......credo di essermi espresso bene, di aver recepito e speso soprattutto una questione etica. Non ho bollette tali da giustificare un impianto fotovoltaico sul mio tetto ed eventuale ampliamento.

 

[bravo666]

Noi erano anni che volevamo farlo in casa, finalmente ci siamo riusciti e se devo dire che sia stato per l'incentivo o l'ecologia direi una menata...
L'ho fatto per abbassarmi le bollette, un investimento a lungo termine che porta anche benefici a terzi, ma l'ho fatto per la famiglia, ho consumi talmente alti tra pozzo, rilancio acqua ai piani alti e moglie e madre a casa che fanno qualsiasi cosa usando EE che la bolletta era diventata un incubo, soprattutto quest'ultimo anno...
Ora si vedrà nel lungo periodo, certo, ma già nei primi dieci giorni dall'installazione seguendo le curve di assorbimento sul sito del distributore e facendo usare gli elettrodomestici più energivori alle signore nelle ore diurne leggo consumi dimezzati rispetto a prima, in alcune giornate anche inferiori alla metà figurarsi...
Boh, io sono contento così, al netto di qualsivoglia contributo, e quello più pesante è stato lo sconto in fattura a mio vedere, altro che ssp

 

[Ospite]

Mi trovo completamente concorde con la tua analisi. Nel 2018 decisi di investire nel fotovoltaico per una questione etica e perchè la detrazione del 50% e SSP mi avrebbero dato la possibilità di rientrare dopo circa 7 anni. Non ci fossero stati gli incentivi, ci sarebbe stata solo una questione etica a fare leva? No! Qui il discorso non è certo guadagnare e far business con il fotovoltaico, ma di riconoscere qualcosa a chi caccia i soldi.

Ma se riconoscendoti "qualcosa" di meno rispetto a SSP tu rientrassi in 8 o 9 anni anziché 7 che cosa ti cambia? Hai paura di morire prima?

Qui non è questione di riconoscere "qualcosa", non siete mai contenti di quel che lo Stato GIA' VI HA DATO E VI DA'. E pretendete che un contratto annuale rimanga per la vita, ma vi sembra possibile?

Ma va bene, allora immaginiamo che SSP per magia diventi la chiave che fa installare altri GWp di FV in Italia. Non è stato così negli ultimi 10 anni ma fa niente, immaginiamo che improvvisamente diventi il motore delle nuove installazioni. Se finora gli attuali impianti in SSP hanno causato un disavanzo di 200 milioni circa all'anno al netto degli ultimi due anni in cui il disavanzo è calato per via degli interventi straordinari sulle bollette (che mi auguro nessuno voglia considerare come stabili, visto da cosa sono causati), che cosa farà questo disavanzo (che poi deve essere ripagato DALLE BOLLETTE) se SSP farà raddoppiare, o triplicare, o quadruplicare, o.... gli impianti?

Ma lo capite che non può essere sostenibile una cosa del genere???

 

[matador0975]

Ma va bene, allora immaginiamo che SSP per magia diventi la chiave che fa installare altri GWp di FV in Italia. Non è stato così negli ultimi 10 anni ma fa niente, immaginiamo che improvvisamente diventi il motore delle nuove installazioni. Se finora gli attuali impianti in SSP hanno causato un disavanzo di 200 milioni circa all'anno al netto degli ultimi due anni in cui il disavanzo è calato per via degli interventi straordinari sulle bollette (che mi auguro nessuno voglia considerare come stabili, visto da cosa sono causati), che cosa farà questo disavanzo (che poi deve essere ripagato DALLE BOLLETTE) se SSP farà raddoppiare, o triplicare, o quadruplicare, o.... gli impianti?

Ma lo capite che non può essere sostenibile una cosa del genere???

eppure te l'ho anche mandata la distribuzione degli oneri di A3.
SSP pesa zero!! Zero!!!
quei 200 milioni pesano 0 sulle bollette.
se in italia siamo 20milioni di utenze, quei 200 milioni pesano 10 euro l'anno (ovvio facendo un discorso medio)!!!
1 euro al mese!!!
se gli impianti si triplicassero peserebbero 3 euro al mese!!
abbiamo speso 100 miliardi in detrazione del 110% che pesano 20 miliardi di euro di mancati introiti l'anno (ovvero 1000 euro l'anno sulla testa dei 20 milioni di contribuenti) e tu stai guardando l'euro al mese delle bollette.

L'avvocato delle cause perse ...

 

[Ospite]

200 milioni sono zero, e vabbè. E se diventano 1 miliardo rimangono zero, e vabbè. Tanto finché paga qualcun altro va sempre bene. Ragionando così potevamo anche mettere in bolletta l’Alitalia, tanto erano due euro al mese.

Guarda che sono i millemila miliardi da 110% (che poi a me che mi frega del 110%) che sono costati davvero zero, ovvero nulla IN PIÙ, alla collettività, perché sono stati prelevati dalle tasse che tutti pagano (o dovrebbero pagare), e non c’è stato nessun aumento di aliquote per farlo.

Il troll delle cause vinte.

 

[matador0975]

Guarda che sono i millemila miliardi da 110% (che poi a me che mi frega del 110%) che sono costati davvero zero, ovvero nulla IN PIÙ, alla collettività, perché sono stati prelevati dalle tasse che tutti pagano (o dovrebbero pagare), e non c’è stato nessun aumento di aliquote per farlo.

Qui hai vinto!!!
Hai preso una laurea in economia per dire una cosa del genere?
Spero che i conti in casa li gestisca tua moglie/tuo marito ...

 

[DeltaMj]

200 milioni sono zero, e vabbè. E se diventano 1 miliardo rimangono zero, e vabbè. Tanto finché paga qualcun altro va sempre bene. Ragionando così potevamo anche mettere in bolletta l’Alitalia, tanto erano due euro al mese.

Guarda che sono i millemila miliardi da 110% (che poi a me che mi frega del 110%) che sono costati davvero zero, ovvero nulla IN PIÙ, alla collettività, perché sono stati prelevati dalle tasse che tutti pagano (o dovrebbero pagare), e non c’è stato nessun aumento di aliquote per farlo.

Il troll delle cause vinte.

Non è il mio campo, ma Radio24 quando parla di economia l'ascolto, il 110% ricade sullo stato, quindi su tutti noi e si parla di miliardi.

Superbonus: «Costo netto per lo Stato molto più basso grazie all’effetto moltiplicatore» - Il Sole 24 ORE

 

[matador0975]

Non è il mio campo, ma Radio24 quando parla di economia l'ascolto, il 110% ricade sullo stato, quindi su tutti noi e si parla di miliardi.

lascia stare è un troll.
Il troll dice che visto che non c'è stata un ulteriore tassazione per pagare il 110% è come se fosse costato zero ai cittadini.
Un po come se tu guadagnassi 10k euro l'anno, spendessi di solito 10keuro (anzi 11 per fare il caso italiano) e decidessi di comprarti una macchina con un finanziamento.
Il troll dice che quella macchina è costata zero visto che tu hai guadagnato sempre 10keuro ...
il discorso quadra ... :clapping:

 

[Editor]

...L'ho fatto per abbassarmi le bollette, un investimento a lungo termine che porta anche benefici a terzi, ma l'ho fatto per la famiglia, ho consumi talmente alti tra pozzo, rilancio acqua ai piani alti e moglie e madre a casa che fanno qualsiasi cosa usando EE che la bolletta era diventata un incubo, soprattutto quest'ultimo anno...

Per curiosità, quali sono questi tuoi consumi "talmente alti"? Io sono a circa 19.000kWh/anno che, grazie al fotovoltaico, diventano circa 5.000kWh/anno.

 

[DeltaMj]

lascia stare è un troll.
Il troll dice che visto che non c'è stata un ulteriore tassazione per pagare il 110% è come se fosse costato zero ai cittadini.
Un po come se tu guadagnassi 10k euro l'anno, spendessi di solito 10keuro (anzi 11 per fare il caso italiano) e decidessi di comprarti una macchina con un finanziamento.
Il troll dice che quella macchina è costata zero visto che tu hai guadagnato sempre 10keuro ...
il discorso quadra ... :clapping:

Nell'articolo che ho messo nella modifica ci sono alcune spiegazioni e dati, chiaro che si deve prendere in considerazione tutto quello che ha generato i 110%, le maggior entrate ad esempio... ma se non ho capito male considerando il 2021, c'è un costo di 9.5 miliardi per lo stato

 

[Ospite]

lascia stare è un troll.
Il troll dice che visto che non c'è stata un ulteriore tassazione per pagare il 110% è come se fosse costato zero ai cittadini.
Un po come se tu guadagnassi 10k euro l'anno, spendessi di solito 10keuro (anzi 11 per fare il caso italiano) e decidessi di comprarti una macchina con un finanziamento.
Il troll dice che quella macchina è costata zero visto che tu hai guadagnato sempre 10keuro ...
il discorso quadra ... :clapping:

Adesso che hai imparato che esiste la parola troll non te ne stacchi più, ammesso che tu sappia che significa. Ma non lo sai.

Quello che ho scritto è chiaro: se si preleva dalle casse del fisco senza aumentare le aliquote il cittadino non ha oneri aggiuntivi. Tu che hai una laurea in toreria naturalmente confuterai anche questa semplice affermazione.

Se poi il 110% ha generato DEBITO aggiuntivo perché qualcuno ha fatto male i conti del budget fiscale disponibile questo non lo so e non mi interessa, non sono io che faccio paragoni con il 110% o mi metto a difendere il 110%, che nulla ha a che vedere con questa discussione (che peraltro non dovrebbe nemmeno riguardare pro o contro una decisione che forse è stata presa, ma cosa fare dopo).

Il paragone lo hai fatto tu, perché da buon benaltrista (altra parola che ti regalo perché tu la possa usare contro di me al prossimo giro) non sai che caxxo dire su un semplice conto matematico che dice che un gioco sempre in perdita non può essere sostenibile, e allora tiri fuori il “c’è ben altro”.

Esattamente quello che fa un troll.

 

[Ospite]

Non è il mio campo, ma Radio24 quando parla di economia l'ascolto, il 110% ricade sullo stato, quindi su tutti noi e si parla di miliardi.

Benissimo, è stato tolto con la finanziaria? Ottimo. Ora, puoi tornare in tema e rispondere alla domanda che ti ho fatto?

Ma se riconoscendoti "qualcosa" di meno rispetto a SSP tu rientrassi in 8 o 9 anni anziché 7 che cosa ti cambia?

 

[pitagoras]

senza entrare nel merito della discussione, visto che non ne so nulla, c'è da dire però queste risorse potevano essere dirottate altrove.
Io avrei incentivato solo il fotovoltaico su tutti gli edifici ove possibile, con prezzi regolamentati per bene.

 

[matador0975]

che peraltro non dovrebbe nemmeno riguardare pro o contro una decisione che forse è stata presa, ma cosa fare dopo

e allora non non si dovrebbe parlare neanche di questo visto che anche cosa si farà dopo è stato gia deciso (ovvero le comunita energetiche).
dai fai il/la bravo/a, tanto non ti aumentano il tuo CE con i soldi che si risparmiano con l'SSP.

 

[Ospite]

dai fai il/la bravo/a, tanto non ti aumentano il tuo CE con i soldi che si risparmiano con l'SSP.

Mi accontenterò. Tu intanto continua a schiattare d’invidia e ad attaccarti al nulla cosmico. E a Bruce Lee naturalmente.

 

[matador0975]

Mi accontenterò. Tu intanto continua a schiattare d’invidia e ad attaccarti al nulla cosmico. E a Bruce Lee naturalmente.

Invidia????
stai facendo le crociate contro contro l'ssp ... e io sono invidioso???
Pensavo avessi dei problemi... ma sinceramente non così grandi...
mi spiace tanto. Ti sono vicino