2024 Sara' la fine dello SSP ? Prospettive e strategie future per i proprietari di impianti Fotovoltaici

[Editor]

Con l'ultima finanziaria si paga solo il 15 per cento di tasse fino a 85000 euro. Meglio che tu riveda i conti....

Sicuro che valga per tutti, anche per chi non è in regime forfettario?

 

[Editor]

...La convenienza va valutata caso per caso con un commercialista.

E, magari, sappiamo anche suggerirtene uno :spettacolo:

 

[Editor]

Si 15% per le partite Iva, non per i lavoratori dipendenti.

Sì, e per di più il 15% non è proprio su 85.000€ per tutte per P.IVA in forfettario. E non tutte le P.IVA sono in forfettario!

 

[kathy]

Mio cugino lavora in una piccola ditta di circa 12 persone. L'azienda ha proposto, a chi vuole, di licenziarsi per essere ri-assunti come consulenti in P. IVA e pagare solo il 15%: già diversi lo hanno fatto. Mio cugino ci sta pensando e mi ha detto che avrebbe in futuro pagato meno tasse anche sul RID (per ora ha anche lui FV in SSP da circa 6kW).

 

[Editor]

...L'azienda ha proposto, a chi vuole, di licenziarsi per essere ri-assunti come consulenti in P. IVA e pagare solo il 15%: già diversi lo hanno fatto...

Pagherà pure meno contributi INPS e andrà in pensione con nulla. Ottima scelta!

Ma siamo OT.

 

[kathy]

In realtà non è OFF topic.

Anna e Maria hanno entrambe lo SSP. Entrambe ricevono 2000 euro all'anno di rimborso di SSP.

Dal 2025 entrambe passano al RID.

Entrambe hanno le stesse entrate annue.

Anna paga le tasse da brava cittadina.

Maria ha la possibilità di fare un po' di nero e dichiara la metà di Anna (20'000 euro invece di 40'000).

Il RID di Maria viene tassato la metà di quello di Anna.

Ergo lo SSP è meno soggetto alle ingiustizie dell'evasione fiscale rispetto al RID.

 

[Ospite]

Io ancora non ho capito come lo ssp andrebbe a creare danno per le casse dello stato.

Ma leggi quel che si è scritto o scrivi e basta?

Non crea un danno alle casse dello Stato. Lo Stato (in realtà il GSE) compra a prezzo SSP e vende a prezzo di mercato (che è più BASSO di SSP), si crea un disavanzo INEVITABILE, che più sono gli impianti in SSP e peggio è, e questo disavanzo viene coperto dalle bollette.

Ti è chiaro adesso?

 

[JO GREEN]

Mio cugino lavora in una piccola ditta di circa 12 persone. L'azienda ha proposto, a chi vuole, di licenziarsi per essere ri-assunti come consulenti in P. IVA e pagare solo il 15%: già diversi lo hanno fatto. Mio cugino ci sta pensando e mi ha detto che avrebbe in futuro pagato meno tasse anche sul RID (per ora ha anche lui FV in SSP da circa 6kW).

Mi scuso per l’OT ma 12 persone rischiano di fare una scelta poco consapevole.

Dici a tuo cugino di chiedere consiglio al suo commercialista perché questa situazione fa parte delle clausole di esclusione dal regime dei forfettari.
Incollo dal sito ADE uno dei criteri di esclusione https://www.agenziaentrate.gov.it/p...ogen-regime-forfetario-le-regole-2020-imprese :

le persone fisiche la cui attività sia esercitata prevalentemente nei confronti di datori di lavoro con i quali sono in corso rapporti di lavoro o erano intercorsi rapporti di lavoro nei due precedenti periodi d’imposta ovvero nei confronti di soggetti direttamente o indirettamente riconducibili a tali datori di lavoro, fatta eccezione per chi inizia una nuova attività dopo aver svolto il periodo di pratica obbligatoria ai fini dell’esercizio di arti o professioni

 

[Ospite]

In realtà non è OFF topic.

Anna e Maria hanno entrambe lo SSP. Entrambe ricevono 2000 euro all'anno di rimborso di SSP.

Dal 2025 entrambe passano al RID.

Entrambe hanno le stesse entrate annue.

Anna paga le tasse da brava cittadina.

Maria ha la possibilità di fare un po' di nero e dichiara la metà di Anna (20'000 euro invece di 40'000).

Il RID di Maria viene tassato la metà di quello di Anna.

Ergo lo SSP è meno soggetto alle ingiustizie dell'evasione fiscale rispetto al RID.

Ossignur, qui siamo all'arrampicata libera su grattacielo ....

Finché Anna e Maria stanno in SSP lo Stato prende ZERO, sia che paghino le tasse sia che non le paghino. SSP è totalmente trasparente all'evasione fiscale.

Quindi in termini di entrate per tassazione non c'è dubbio che allo Stato convenga di più il RID, che fa beccar qualcosa anche da chi evade o elude.

Ad ogni modo io non sarei così sicuro che si applicherà anche la tassazione in caso di cessazione dell'SSP, si vedrà.

 

[JO GREEN]

Ad ogni modo io non sarei così sicuro che si applicherà anche la tassazione in caso di cessazione dell'SSP, si vedrà.

Anche io ho la stessa sensazione.
Toglierlo minerebbe la fiducia di potenziali piccoli installatori di FV che acquistano l’ENERGIA a x e se la vedono ripagare molto meno.
Nel contempo devi anche evitare che lieviti diventando una fonte di reddito esentasse.
Basterebbe far corrispondere la taglia del FV a quella della potenza installata.

 

[Ospite]

Oppure mantenere la stessa regola attuale, resta esentasse fino a che non eccedi il prelievo.

 

[JO GREEN]

Praticamente come lo ssp ma senza il rimborso di altre componenti della bolletta (il cusf) che negli anno erano:
2,816 cents/kWh
5,077 cents/kWh
6,535 cents/kWh

 

[deepdark]

Dove hai letto questa fesseria?

"Il decreto energia 2022 stabilisce che, per gli impianti incentivati dal primo al quarto conto energia, per l'energia immessa in rete (energia fatturata) dal 1 febbraio al 31 dicembre 2022 verrà corrisposto un prezzo pari a 0,058 euro/kw, anziché il prezzo di mercato"

Ma leggi quel che si è scritto o scrivi e basta?

Non crea un danno alle casse dello Stato. Lo Stato (in realtà il GSE) compra a prezzo SSP e vende a prezzo di mercato (che è più BASSO di SSP), si crea un disavanzo INEVITABILE, che più sono gli impianti in SSP e peggio è, e questo disavanzo viene coperto dalle bollette.

Ti è chiaro adesso?

Il contributo in Conto Scambio viene calcolato dal GSE attraverso una formula precisa ovvero:
CS = min (Oe; Cei) + CUsf * Es.

Dove Oe sta per onere energia e si riferisce al costo in euro dell’energia prelevata e viene determinate misurando la quantità di energia prelevata (EPR) per il Prezzo Unico Nazionale (PUN). Cei, invece, è il controvalore dell’energia immessa in rete e fa riferimento ai prezzi zonali e orari del mercato. CUsf indica il corrispettivo unitario di scambio forfettario annuale per ogni kWh espresso in centesimi di euro. Fondamentalmente rappresenta l’insieme dei costi di distribuzione, dispacciamento e voci della bolletta.
Es è poi la quantità di energia scambiata che equivale equivale al valore minimo tra l’energia immessa e quella prelevata.

(faccio notare che la formula prevede il prezzo minimo tra Oe e Cei)

Non vedo dove compra "a prezzo" ssp e vende a prezzo di mercato. Mi risulta che compri sempre a prezzo di mercato. GSE che tra l'altro chiede 36 euro annuo per non fare sostanzialmente nulla visto che ormai è tutto automatizzato.

Ah, sia chiaro, sto semplicemente chiedendo a chi ne sa più di me, semplicemente non mi risulta che lo stato o il gse vadano a rimetterci. Anzi, mi risulta che il GSE sia in attivo:

Approvato dall’Assemblea degli azionisti del GSE il Bilancio d’esercizio 2021, con un valore della produzione di 15,4 miliardi di euro e un utile netto di 8,1 milioni di euro. È stata inoltre deliberata la distribuzione di un dividendo pari a 5 milioni all’azionista unico, il Ministero dell’Economia e delle Finanze. L’elevata volatilità dei prezzi energetici non ha compromesso i risultati economici e finanziari della Società nell’esercizio 2021. È stato, infatti, registrato un aumento dei ricavi da vendita dell’energia elettrica che ha contribuito ad una riduzione del fabbisogno derivante dai meccanismi di incentivazione di circa il 10% rispetto all’esercizio precedente. A fronte dei proventi ricavati dal Gestore, sono stati erogati incentivi per 12,8 miliardi di euro, nell’ambito della promozione delle fonti rinnovabili e dell’efficienza energetica.
Nel 2021 i costi di funzionamento del GSE, pari a 105,7 milioni di euro, sono stati quasi interamente coperti dai corrispettivi versati dai beneficiari dei regimi incentivanti, per un controvalore di 87,3 milioni di euro e da altri ricavi non a carico delle bollette, per un controvalore di 10,2 milioni di euro. Complessivamente, la percentuale dei ricavi a copertura dei costi operativi che non hanno pesato sulle bollette ha superato il 92%, per un totale di 97,5 milioni di euro.

 

[kathy]

Quindi in termini di entrate per tassazione non c'è dubbio che allo Stato convenga di più il RID, che fa beccar qualcosa anche da chi evade o elude.

Ad ogni modo io non sarei così sicuro che si applicherà anche la tassazione in caso di cessazione dell'SSP, si vedrà.

Il RID, da te tanto amato, premia gli evasori che pagheranno anche sulle entrate del fotovoltaico meno tasse di coloro i quali le pagano per intero.


Poi ripeto, mi fanno ridere le critiche allo scambio sul posto da chi ha 20 anni di incentivi dal conto energia.

20 anni di incentivi e vuoi togliere lo SSP a chi ha messo impianto al 50 per cento nel 2020?

 

[Editor]

"Il decreto energia 2022 stabilisce che, per gli impianti incentivati dal primo al quarto conto energia, per l'energia immessa in rete (energia fatturata) dal 1 febbraio al 31 dicembre 2022 verrà corrisposto un prezzo pari a 0,058 euro/kw, anziché il prezzo di mercato"

Grazie per l'info, ma leggendo la legge su Normattiva non ho trovato quanto da te affermato: colpa della mia incompetenza. Mi sapresti indicare il punto in cui è scritto quanto hai riportato?

 

[deepdark]

Non lo affermo io, è quanto ho letto in più fonti, questo un altro esempio: https://www.liberacr.it/gse-nuovo-pr...-fotovoltaici/

Che poi non se ne sia fatto nulla, che sia vero o falso, non lo so, non mastico di leggi, anche perchè francamente non mi interessa non avendo nessun conto energia.

Edit: qui sembra esserci la legge https://www.gazzettaufficiale.it/eli...28/22A02000/sg (articolo 15bis) e sembra riguardi solo impianti >20 kW

 

[DeltaMj]

Mio cugino lavora in una piccola ditta di circa 12 persone. L'azienda ha proposto, a chi vuole, di licenziarsi per essere ri-assunti come consulenti in P. IVA e pagare solo il 15%: già diversi lo hanno fatto. Mio cugino ci sta pensando e mi ha detto che avrebbe in futuro pagato meno tasse anche sul RID (per ora ha anche lui FV in SSP da circa 6kW).

...e vai, e cominciano gli intrallazzi.... e ci rimette sempre il lavoratore. Cose del genere le ho viste anche in azienda da me, e conviene solo a loro, le aziende.
E se dal prossimo anno cambiano tassazione?

 

[JO GREEN]

@kathy purtroppo il messaggio di ieri sera si è incagliato tra i non approvati e lo hanno pubblicato ora ma dici a tuo cugino di informarsi meglio prima di licenziarsi perché rientra in uno dei casi di esclusione dal regime dei forfettari.
Lo trovi nella pagina precedente https://www.energeticambiente.it/fon...51#post2224251

 

[Editor]

Non lo affermo io, è quanto ho letto in più fonti, questo un altro esempio: https://www.liberacr.it/gse-nuovo-pr...-fotovoltaici/

Scusami, non offenderti, ma non puoi scrivere ora "non lo affermo io" dato che sei ad averlo scritto! Hai riportato una notizia/fake senza controllare la veridicità, ti chiedo lumi e mi dai un virgolettato copiato da internet sempre senza verificare. A chi avrei dovuto chiedere lumi? Al Papa?

Che poi non se ne sia fatto nulla, che sia vero o falso, non lo so, non mastico di leggi, anche perchè francamente non mi interessa non avendo nessun conto energia.

Non mastichi leggi, ma citi fonti incerte/false e poi di barrichi dietro al fatto che non ti interessa! Ma allora perché ne parli?

Edit: qui sembra esserci la legge https://www.gazzettaufficiale.it/eli...28/22A02000/sg (articolo 15bis) e sembra riguardi solo impianti >20 kW

Grazie per vaero precisato la legge. Io ne avevo cercata un'altra. Come dici giustamente si parla di impianti sopra ai 20kW.

 

[Editor]

...rientra in uno dei casi di esclusione dal regime dei forfettari...

JO GREEN hai/avresti perfettamente ragione se si facessero controlli. Come definiresti un professionista che fattura solo per tre società riconducibili alla stessa ditta: una P.IVA vera o falsa? Ma se per lo Stato è sufficiente che si versino l'IVA dovuta, l'IRPEF ecc., i controlli non saranno mai fatti!