Consumi su impianto con pompa di calore

[fabioe]

Questo è il grafico di metern del consumo pdc.

La mia consuma 10w in stby, il primo step è 12 w in metern, quindi i periodi indicati con 0 w sono molto più brevi.

 

[fabioe]

Certo solarlog legge tutti impulsi, è la rappresentazione grafica della lettura che secondo me viene adattata al livello minimo di rappresentazione.
Se consumo esempio 6w e minimo step grafico è 12 w, la rappresentazione sarà di un grafico da 12 w con intervalli di 0 w di tempo uguali.

È vero spider, ingrandendo bene si vede che dopo funzionamento, non c'è alcun consumo apprezzabile dal grafico per diverso tempo.
Potrebbe essere allora anche pompa di circolazione che fa suo ciclo ....

Sicuramente massimo72 sa di cosa si tratta essendo PDC kita ....

 

[spider61]

Ma usi SDM120 per leggere la potenza ? io lo uso con domoticz e la risoluzione minima del contatore è di 5w mi sembra , perchè sotto non và poi legge tutto anche 6,1 , 7,4w, etc e in domoricz lo vedo.... 123solar l'ho installato 100 volte , ma meterN non mi è mai interessato , perchè dove ho FV il consumo è ridicolo quindi non mi serve , qui a casa senza FV uso domoticz , per la cronaca sono riuscito a mettere il consumo a 0 , quando andiamo via per 2 giorni , non lascio nessuna cosa accesa all'infuori del frigo , quindi grafico 0 e ogni 40' circa il frigo che si accende e consuma 80-100w ....

 

[fabioe]

Si rilevo consumi con sdm120 e metern.
Probabile che lo step dei 12 w come rappresentazione grafica minima in metern sia dovuto agli script Java che usa il programma.
Non conosco domoticz ....

 

[manfre73]

Risposta di Massimo di Templari:

"il consumo elettrico è dovuto alla resistenza del
compressore, la quale ha la funzione di tenere sempre più caldo il
compressore rispetto gli altri componenti del circuito frigo di una pompa di
calore.
Altrimenti una volta arrestata la pdc, il gas che presente presente nel
circuito frigo condensa nel punto più freddo (fenomeno che vediamo con
l'umidità della casa e la comparsa di muffe nel punto più freddo), se il
punto più freddo è il compressore ( visto che è esterno rispetto allo
scambiatore gas / acqua che è interno e più al caldo) avremo del gas che
condensa nel compressore.
Alla riaccensione il compressore macina liquido e olio, fino a quando in
aspirazione (ingresso) del compressore arriverà il gas che verrà compresso
che farà evaporare tutto il liquido presente.
Ci sono più filosofie di pensiero:
La soluzione economica : nessuna resistenza elettrica, quindi nessun costo
aggiunto per il costruttore ne di componente ne di logica di funzionamento,
durata del compressore, tra i 5 e i 10 anni.
La soluzione con resistenza dalla parte della sicurezza ( avere il
compressore di 20°C superiore rispetto alla altre temperature, aria ,
condensatore ecc.. e questo comporta il consumo che vedi)
La soluzione con temperature inferiori di 20°C che la puoi impostare tu
entrando nella maschera Hfc49 - 20° --15° che significa portare da 20 a 15,
oppure anche a 10 o 5, queste sono impostazioni che puoi farti a tuo rischio
e pericolo perché non ci sono studi precisi in materia delle temperature
minime da impostare.

Con 20° stai sereno.
Allora, tutto il tempo che la macchina è in funzione non vedo spreco, quelli
del forum dovrebbero calcolarlo. Dovrebbero anche chiedersi come si comporta
lo loro macchina in stand by, è una di quelle che non prevede niente? Fin
che va, va? Oppure ha la resistenza elettrica? Che funziona quando?"

 

[massimo72]

RISCALDATORE OLIO

 

[fabioe]

Interessantissimo massimo,
grazie x il link.
Che tu sappia, Aquarea panasonic che accorgimenti usa in merito ?
Nella mia ho notato che a fronte di una richiesta di calore, la partenza del compressore è molto ritarda, a volte supera il minuto ...

 

[massimo72]

eh, dovrei mettermi a studiare la loro documentazione per risponderti, non mi è mai capitato di approfondire l'argomento.
Invece ora devo andare a studiare bene, e in Inglese e Tedesco il modulo elettronico di gestione della casa che presenteremo in Chillventa la prossima settimana...help help

 

[fabioe]

Grazie lo stesso Massimo, proverò a chiedere in panasonic.
... buon "divertimento" con inglese e tedesco !

 

[marcober]

Nella mia ho notato che a fronte di una richiesta di calore, la partenza del compressore è molto ritarda, a volte supera il minuto ...

non so piu dove ma mi pare di aver letto che sia per quello..prima di partire devono tutte fare operazione analoga , per assicurarsi di partire senza macinare liquido.
E' per quello che nessuna parte in immediato..

 

[fabioe]

Si dovrebbe essere un' operazione che fanno tutte.
Ho guardato intanto schema dell' unità esterna dell' aquarea...
C'è un sensore di temperatura ed una resistenza sul carter del compressore, quindi dovrebbe gestire il riscaldo dell' olio.
La logica non la conosco, ma stando all' assorbimento in st-by nel periodo estivo, 10 w circa, il riscaldo olio dovrebbe essere disabilitato per le temperature esterne attuali.
Comunque chiederò ad ing. della panasonic ...

 

[marcober]

mi par di capire che piu che la t assoluta, è bene aveer un delta fra T compressore e resto impianto , quindi non è detto che T esterna sia unico riferimento.
Se hai fatto ACS avrai scambiatore caldo in casa pieno di acqau a 60 gradi e motore esterno magari a 25 gradi di T esterna...che magari rafferdda prima dello scambiatore..per cui per garantire ripartenza magari serve usare resistenza comunque, altrmenti gas va a condensare nel cmpressore , che seppur caldo è il punto piu freddo del circuito

 

[fabioe]

Vero ... anch'io ho interpretato il link di massimo in questo modo.
Si tratta di capire se comunque gas condensa solo x delta t oppure sopra una certa t esterna cio non avviene.
Anche nel grafico di assorbimento della kita nel post di manfre, si nota che dopo lavoro del compressore, passa un tempo abbastanza lungo prima che resistenza olio si inserisca.

 

[manfre73]

sarebbe interessante sapere se qualche pioniere delle pdc ha gia dovuto cambiare il compressore e che tipo di accorgimenti avevano queste per evitare di scassarsi a causa di partenze "a freddo "...

 

[marcober]

sarebbe interessante sapere se qualche pioniere delle pdc ha gia dovuto cambiare il compressore e che tipo di accorgimenti avevano queste per evitare di scassarsi a causa di partenze "a freddo "...

la mia in inverno in pratica va h24..per cui olio si fredda ad aprile ..se si scassa , sarà per eccesso di utilizzo

 

[manfre73]

'azzon , 30w circa all'ora in un anno sono 260kwh che se ne vanno in fumo , ma perchè si accende anche adesso , che non dovrebbero esserci T sotto i 20° ?

quando la pdc è in funzione non cè quel consumo ovviamente, quindi saranno la metà tra funzionamento estate e inverno quindi 130kwh , ma anche fossero 200 sono 40 € in un anno.... mi pare che lesinare su questo consumo che rappresenta una sicurezza sul cuore della pdc sarebbe una sciocchezza colossale....e immagino che tutte le pdc serie funzionino allo stesso modo... o no?

 

[spider61]

Hai perfettamente ragione , molto probabile che siano molti meno , spero che quei kwh siano considerati nel COP .....

 

[marcober]

io non ho il misuratore di cosnumo..MA presumo che la resistenza intervenga SE hai settato il riscaldamento ON o sei in fascia ACS ON.

Quindi se di notte hai Risc OFF e ACS OFF, non penso che lei scaldi olio.
Idem in estate..se hai fascia ACS fra le 6 e le 8 del mattino e fra le 17 e le 22 di sera..scaldera olio li, se necessario , ma non fuori orario..non h24

 

[fcattaneo]

..e immagino che tutte le pdc serie funzionino allo stesso modo... o no?

Non credo proprio.. ognuna la vede a modo suo.

La mia PDC split vanta on SCOP superiore a 5 e in stand by consuma 0,1 kwh in 4 gg !!!
naturalmente se viene rischiesta una partenza del compressore viene prima scaldato l'olio . ma non viene mantenuto in temperatura a prescindere.

Questo rappresenta uno spreco che secondo me poco si adatta ad una visione di massima efficienza.

F.

 

[manfre73]

Intendo che scaldano comunque l'olio prima di entrare in funzione....e quanto tempo impiega a scaldare l'olio prima della partenza?
Poi cè spreco e spreco... se butto via 0,5 kwh al giorno riposo tranquillo, se ne mangia tanti di più il vecchio tv lcd o l'asciugatrice classe B... e poi di giorno me li da il fv, chissa che sprecone