Consumi su impianto con pompa di calore

[ciop1]

A me la 9kw catalogo 2017 fa 6.55kw a -7,comunque la mitsubishi fa 5.5 kw ma ha due resistenze che possono essere disattivate o attivata solo una.
Se a -9 ci vai di rado pensaci minimo va a 2.5kw

 

[fedonis]

Come e' evidente che se per loro e' a posto non dovrebbero rimanere increduli davanti alla dimostrazione fisica dei fenomeni da te riportati a loro. O Daikin e' in malafede(non credo) o queste macchine hanno davvero dei problemi e neanche loro san che pesci pigliare. Provare a farla sostituire?

 

[fedonis]

Io ne avrei bisogno di 5,7 a -9°, ho arrotondato io a 6 per essere sicuro. Quindi una sarebbe tirata mentre l'altra esuberante. Il modello che calza meglio sarebbe l'alta connettività da 9kW che a -7° mi darebbe 5,9kW. Sbaglio?

Modulano fino a 20/21 , quindi un filo meno di un 1/3 della potenza che arriva a 70/72 in produzione acs nei picchi di mandata max.(almeno la mia fa cosi')

 

[alexsky]

Lord purtroppo la tua daikin sembra dare proprio i numeri , pare anche quella di emiliano. È possibile che ci sia stato un errore di programmazione.... dai è letteralmente impossibile che abbiate quei consumi e che per daikin vada tutto bene..... da te il dato di consumo è fortemente influenzato dalle dispersioni attuali, ok, ma da emiliano è inaccettabile, poi io sono antipatico se dico che qualcosa non va...
dovete insistere che mettano a posto il bug di quelle macchine. Mettete in mezzo il legale, non pagate , che finché teneti i soldi avete il coltello dalla parte del mamico. Se rivogliono la macchina che se la vengano a prendere

concordo con Manfre, io ho dei climatizzatori aria aria Daikin A+++ (un trial e 3 mono) e a quelle condizioni non sbrinano e con UR così bassa non sbrinano neppure a temperature inferiori;come consumi per solo riscaldamento non vado sopra i 30-35KWh per scaldare complessivamente 200mq in casa non isolata di fine anni 80

 

[fedonis]

concordo con Manfre, io ho dei climatizzatori aria aria Daikin A+++ (un trial e 3 mono) e a quelle condizioni non sbrinano e con UR così bassa non sbrinano neppure a temperature inferiori;

Che dire in merito...neanche quello che uso in mansarda di cui ti ho parlato lo ho mai visto sbrinare. Ma neanche aquarea sbrina con quella frequenza e soprattutto senza avere la batteria brinata...davvero non saprei...

 

[alexsky]

Che dire in merito...neanche quello che uso in mansarda di cui ti ho parlato lo ho mai visto sbrinare. Ma neanche aquarea sbrina con quella frequenza e soprattutto senza avere la batteria brinata...davvero non saprei...

i miei li ho visti sbrinare di più quando avevo -2°C e quasi il 100% di UR ed in effetti la batteria era bella ghiacciata
il tuo in quelle condizioni può dare il meglio

 

[fedonis]

i miei li ho visti sbrinare di più quando avevo -2°C e quasi il 100% di UR
il tuo in quelle condizioni può dare il meglio

E ci sta che sbrinino se si ghiacciano. Anzi, lo devono fare. Lord pero' riporta(ed ha pure postato video del comportamento) che sbrina senza brina e a volte con frequenza da loop di 25 minuti...a me non pare normale.

 

[alexsky]

infatti non è affatto normale ma siccome non ha pagato ha il coltello dalla sua parte

 

[alexsky]

E ci sta che sbrinino se si ghiacciano. Anzi, lo devono fare. Lord pero' riporta(ed ha pure postato video del comportamento) che sbrina senza brina e a volte con frequenza da loop di 25 minuti...a me non pare normale.

potrebbero sbrinare anche senza brina ma non in quelle condizioni

 

[Burian]

9 kw modula a dovere quando non vai sottozero?

Non saprei, ma se prendo in considerazione la 7kW, alla T di progetto eroga circa 5kW, quindi penso sia scelta obbligata la 9.

 

[LordofHome]

Ma in sostanza Lord, i tecnici sono venuti da quel che ho capito. Ma a parte rimanere increduli e fare i vari controlli, che ti han detto? Che e' normale? Se fosse cosi' penserei ad una possibile restituzione del prodotto e tenterei di passare ad altro. E' evidente che qualche cosa non va per il verso giusto.

Hanno pensato che potesse essere un problema di gas ma hanno controllato e il gas ed era ok. Hanno provato a cambiare le impostazioni alzando la curva climatica ma non vedo grossi miglioramenti al momento (se non consumi saliti a 40kwh al giorno causati da mandate complessiva più alte). Continuerò a monitorare ma non vedo grosse probabilità di miglioramento.

Il tecnico ha ipotizzato quanto accade quando si innescano i defrost ravvicinati e il concetto da lui espresso è molto vicino (per quello che ho capito) a quanto espresso da Marcober.

ps se sapete che procedura seguire per restituire il prodotto senza complicazioni ben venga! Ribadisco che lo cambierei ben volentieri. Anche perché, quando non fa defrost ogni 25min (che sono comunque circa il 50% dei defrost registrati), ben che vada lì fa comunque ogni 2h anche in completa assenza di brina.

 

[LordofHome]

E ci sta che sbrinino se si ghiacciano. Anzi, lo devono fare. Lord pero' riporta(ed ha pure postato video del comportamento) che sbrina senza brina e a volte con frequenza da loop di 25 minuti...a me non pare normale.

I defrost "a 25min" pesano per circa il 50% dei defrost registrati nelle 24h. Percentuale che sale quasi al 100% se imposta mandata fissa a 28°.

Ripeto non ho intenzione di pagare la macchina ma allo stesso tempo non sono certo che sia una strada percorribile senza implicazioni e nemmeno non so se sia possibile restituirla.

 

[alexsky]

restituirla non credo sia possibile, il periodo per il recesso credo sia passato
l'unica cosa che puoi fare è una sistemazione in garanzia se è un difetto di funzionamento della macchina

 

[fedonis]

ps se sapete che procedura seguire per restituire il prodotto senza complicazioni ben venga! Ribadisco che lo cambierei ben volentieri. Anche perché, quando non fa defrost ogni 25min (che sono comunque circa il 50% dei defrost registrati), ben che vada lì fa comunque ogni 2h anche in completa assenza di brina.

Bel problemino...personalmente una volta convintomi che sia il caso di cambiarla, proverei a parlare con il rivenditore spiegando che non e' compatibile con le tue aspettative un comportamento del genere.(peraltro nenche con le specifiche della casa mi pare) Qualche cosa evidentemente non va. Come non e' accettabile che assistenza dica che e' corretto il funzionamento. Informali quindi che vorresti sostituire la macchina per questo. Prova a vedere se ti lasciano margini di manovra. Un approccio di questo tipo e' sempre preferibile a mio parere. Ad alzare i toni c'e' sempre tempo e solo se si constata che fanno orecchie da mercante. Insomma, tu hai preso una macchina con delle performance su carta. Se non ci sono hai tutto il diritto di recedere.

 

[LordofHome]

restituirla non credo sia possibile, il periodo per il recesso credo sia passato
l'unica cosa che puoi fare è una sistemazione in garanzia se è un difetto di funzionamento della macchina

Se daikin sostenesse che quello non è un difetto? Sarei costretto a pagare e a "mettermela via"?

 

[fedonis]

Ripeto non ho intenzione di pagare la macchina ma allo stesso tempo non sono certo che sia una strada percorribile senza implicazioni e nemmeno non so se sia possibile restituirla.

Gia'...non lo so neanche io, tranne che avrei la certezza di dovere andare a discuterne con avvocati(annessi e connessi) Per questo suggerivo un approccio chiaro e deciso, ma lasciando i dovuti margini di manovra. Insomma a volte il dialogo riesce bene dove pare non ci sia sbocco. Come dice Alex, non so se un eventuale periodo di recesso sia previsto e i relativo termini. Ma e' anche vero che la vigente legislazione in materia, lascia margini di manovra a difesa dell'utente finale.

 

[LordofHome]

Bel problemino...personalmente una volta convintomi che sia il caso di cambiarla, proverei a parlare con il rivenditore spiegando che non e' compatibile con le tue aspettative un comportamento del genere.(peraltro nenche con le specifiche della casa mi pare) Qualche cosa evidentemente non va. Come non e' accettabile che assistenza dica che e' corretto il funzionamento. Informali quindi che vorresti sostituire la macchina per questo. Prova a vedere se ti lasciano margini di manovra. Un approccio di questo tipo e' sempre preferibile a mio parere. Ad alzare i toni c'e' sempre tempo e solo se si constata che fanno orecchie da mercante. Insomma, tu hai preso una macchina con delle performance su carta. Se non ci sono hai tutto il diritto di recedere.

Occorre misurare il COP e lo SCOP per parlare di performance...anche se è palese che il funzionamento sia completamente fuori dal normale funzionamento di una PDC e differente rispetto a quanto accade a prodotti ben meno costosi e/o concorrenti. Ma mancano "i numeri"

Per il resto vi invito gentilmente a condividere sui vostri social l'articolo di emiliano...

Defrost Daikin: una scelta consapevole ? | La mia Casa Elettrica

 

[fedonis]

Se daikin sostenesse che quello non è un difetto? Sarei costretto a pagare e a "mettermela via"?

Se lo sostenesse in quale sede? Di sicuro lo sosterranno di fronte a te al fine di farti recedere dal proposito. Pero' mi pare tu abbia documentato bene. Anche innalzamento del consumo dovuto alle temperature piu' alte impostate dai tecnici. Insomma, non e' che sia cosi' semplice dire: questa e' la macchina e sono fatti tuoi!

 

[fedonis]

Occorre misurare il COP e lo SCOP per parlare di performance...

Per il resto vi invito gentilmente a condividere sui vostri social l'articolo di emiliano...

Defrost Daikin: una scelta consapevole ? | La mia Casa Elettrica

Ho capito, certo. Rimane il fatto che 40 kw giorno per una abitazione ben isolata come la tua, e' un fatto e non certo una chiacchera.

 

[manfre73]

Immagino ci sia di mezzo un fornitore, i consumi alti sono facili da dimostrare ma dovresti avere casa chiusa prima, altrimenti si possono attaccare a quello. Prova a chiedergli di sostituire con altre pdc che ti aggrada fornita sempre da lui... che questa non gliela paghi visto come funziona e gli fai vedere le compact da 4 kw monitorate. Comunque chiedo al mio amico idraulico che monta rotex che cosa si potrebbe fare secondo lui ....

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