Consumi su impianto con pompa di calore

[vince1948]

Wow... considerando che in casa mia, siamo in due che si lavano, e consumiamo mediamente 6/700 kWh anno compreso il cucinare, mi domando come si arriva a 1700/2000 kWh?
Leggere tutti quei kWh per tre persone mi preoccupa, vuoi vedere che siamo dei zozzoni... d'ora in avanti prometto di fare tre docce al giorno e qualche bidet in più.:spettacolo:

 

[marcober]

Se non erro la norma considera 50 lt giorno a testa.
Con delta T su 365 gg sono circa 550 kwh termici a testa.

 

[Fabry7501]

3 bimbi e 2 adulti. Elettrodomestici in A++. Forno frigo asciugatrice e lavastoviglie. Clima. TV plasma. Decoder Sky.... 20w/ora in stand by. 3300kwh anno.
P.s. ACS da metano

 

[manfre73]

Ah si.... acs non gas.... che pirulera....aldila di legge 10 io ho un consumo di 3 kwh al giorno ad aprile ( no riscaldamento) dato confermato anche in ottobre. Sono 1000/1200 kwhe all'anno x 5 persone, e il pit a 50 gradi. 2000 kwh che indicava mi sembrano davvero uno sproposito.

 

[spider61]

50litri a testa ogni giorno dell'anno è proprio il massimo, ferie , qlc giorno a giro , doccia tutti i giorni anche di inverno ? insomma sembrano un pò forzati in alto ....

 

[Another]

scusate ma voi avete qualche sistema che calcoli il cop in automatico? immagino monitoriate le temperature (esterna, mandata, ecc.)

tempo fa (non ricordo dove e quando) mi è stato detto che con portata e deltaT posso calcolare la potenza istantanea, ma tra il dire e il fare ..

io pensavo di usare meterN su raspberry che già uso per FV per riportare tutte le temperature
ma il campionamento standard è 5 minuti

sto cercando di capire se si può fare il calcolo COP sempre con meterN o comunque complicando il meno possibile la cosa, ma i dubbi sono:
- ogni quanto devo campionare? 1 volta al minuto?
- contalitri in genere li vendono da 1 i/litro o 1i/10litri, quelli super possono scendere fino a 0,25 l ma non so se è proprio necessario
- raspberry forse impazzisce a contare tutti gli impulsi?

diciamo che obiettivo è un calcolo affidabile ma casalingo, serve a me solo per monitorare la resa

 

[Burian]

Io si è a bordo macchina, è un semplice rapporto, sicuramente non è raffinato, ma se per esempio ti da 4 non credo sbagli di chissà che punti.

 

[Another]

sì, anche la Mitsubishi Zubadan ce l'ha, ma al momento non mi risulta possibile esportare i dati all'esterno se non togliendo la scheda SD che usa per i log (operazione che tra l'altro potrebbe prevedere lo spegnimento), per cui volendo monitorare mi devo attrezzare, soprattutto per sistemare le magagne che vengono fuori in genere all'inizio

 

[LordofHome]

scusate ma voi avete qualche sistema che calcoli il cop in automatico? immagino monitoriate le temperature (esterna, mandata, ecc.)

tempo fa (non ricordo dove e quando) mi è stato detto che con portata e deltaT posso calcolare la potenza istantanea, ma tra il dire e il fare ..

io pensavo di usare meterN su raspberry che già uso per FV per riportare tutte le temperature
ma il campionamento standard è 5 minuti

sto cercando di capire se si può fare il calcolo COP sempre con meterN o comunque complicando il meno possibile la cosa, ma i dubbi sono:
- ogni quanto devo campionare? 1 volta al minuto?
- contalitri in genere li vendono da 1 i/litro o 1i/10litri, quelli super possono scendere fino a 0,25 l ma non so se è proprio necessario
- raspberry forse impazzisce a contare tutti gli impulsi?

diciamo che obiettivo è un calcolo affidabile ma casalingo, serve a me solo per monitorare la resa

Emiliano è riuscito nell’intento di misurare e registrare ogni parametro della HPSU.

qui a seguito trovi il COP in tempo reale:

Emoncms - dashboard view COP

Grazie al suo sistema di monitoraggio si vede chiaramente il calo di efficenza dato dai defrost incontrollati (ed ingiustificati) della Rotex HPSU.

 

[Another]

sì ma lui ha un'altra pdc

premesso che se posso fare tutto con il sistema che ho già per il FV son più contento, invece di inserire emoncms

non so se ha misurato le grandezze esternamente o si è interfacciato con la centralina

 

[fcattaneo]

Grazie al suo sistema di monitoraggio si vede chiaramente il calo di efficenza dato dai defrost incontrollati (ed ingiustificati) della Rotex HPSU.

Quello che non si vede è il dato piu importante e cioè lo SCOP o cop medio stagionale.
Non so perche non lo calcoli ma penso che sia un problema di gestione dei dati di emoncms versione on-line ( che è diverso di quello che si installa localmente in un raspberry )

non so se ha misurato le grandezze esternamente o si è interfacciato con la centralina

Si è interfacciato ai dati della macchina tramite interfaccia CAN BUS di cui è provvista la PDC.

 

[Another]

ok, quindi è applicabile alle daikin di un certo tipo, io avrò una Zubadan quindi a meno di trovare un modo per interfacciarsi con essa mi devo misurare le grandezze esternamente.

con un contalitri e 2 sonde per il deltaT ho tutto quello che mi serve come sensori?
vorrei capire se ha senso fare tarare il contalitri su 10l/impulso o 1l/impulso

 

[fcattaneo]

Per misurare la potenza termica ti basta un contalitri e 2 sonde di temperatura ( parlo dell'hardware ).

Nei sistemi di monitoraggio che ho fatto io ho usato contalitri da 1 impulso ogni 10 Lt di acqua e vanno molto bene quelli.

 

[Another]

Per misurare la potenza termica ti basta un contalitri e 2 sonde di temperatura ( parlo dell'hardware ).

bene

Nei sistemi di monitoraggio che ho fatto io ho usato contalitri da 1 impulso ogni 10 Lt di acqua e vanno molto bene quelli.

e non perdi di risoluzione/precisione contando solo ogni 10lt? però non ho idea della portata tipica al minuto

cmq usando il valore di portata misurato 1 volta al minuto calcolo la potenza di quel minuto giusto? ma devo leggerla così o moltiplicarla ancora per 60?

 

[fcattaneo]

e non perdi di risoluzione/precisione contando solo ogni 10lt? però non ho idea della portata tipica al minuto

La misura della portata non da errori significat ivi nella misura della potenza termica ( molto piu importante la precisione nella misura della temperatura ).

1 impulso ogni 10 Lt in sistemi di riscalamento dove passano 15-20 Lt al miuto significa un impulso ogni 30-40 secondi... va benissimo e oltre non serve anche perche la portata non varia in modo sostanziale e se lo fa lo fa in tempi lunghi.

..non ho capito perche una volta ottenuto il valore della potenza termica lo dovresti moltiplicare x 60... e comunque perche ti devi preoccupare ora... ora ti serve sapere solo l'hardware che ti serve e che è indipendente da tutto il resto.

F.

 

[Another]

ok, mi pongo il problema della formula precisa più avanti

sui calcoli ho argomentato anche qui, puoi sbirciare?
Conversione impianto: caldaia condensazione GPL > PdC

 

[EmilianoM]

Per chi fosse interessato ai miei dati:

Consumo pompa di calore aria-acqua reale e sorprese

 

[ligabue82]

Il lavoro di Emiliano è da apprezzare, anche perchè offre spunti di riflessione a tutti noi utenti dotati di pompe di calore.
Io non posso ancora dare dati certi e attendibili, perchè non sto ancora abitando stabilmente. Fino a pochi giorni fa utilizzavo i fancoil il fine settimana.
Dal 23/12 ho acceso il pavimento e la casa è passata in un paio di giorni da 10° interni (non essendo abitata) a 17° di ieri, con un consumo di circa 25/30 kWh/giorno e una temperatura di mandata di 32° h24.

Saluti

 

[manfre73]

Emiliano, come vanno i consumi di dicembre con gestione differente? Ho provato a guardare sul tuo monitoraggio ma mi escono due valori diversi...

 

[ligabue82]

Io sto facendo degli esperimenti.
Ho provato a settare la Tambiente, ma quando è molto lontana dall'obiettivo (es: in casa ho 16° e imposto Ta 22°) la PdC consuma parecchio e addirittura si attiva la Resistenza integrativa di 2 kW (in realtà non ho capito ancora la logica che porta all'attivazione o meno della resistenza).
Poi ho provato a settare la climatica e non è male, solo che avendo FTV preferirei una climatica inversa (T più spinta di giorno e t inferiore di notte, quando la T esterna cala bruscamente) ma non ho idea di come impostarla...
Allora al momento preferisco una gestione con Tmandata fissa (in genere tra i 30° e i 32°). Di notte alcune volte ho provato a spegnere (per circa 6 ore), altre volte ho provato ad abbassare tra i 27° e i 29°.

Saluti