Dispersione Calore

[aldo55]

prevalentemente e indicativamente e a parere personale, perchè rimanendo isolata dentro non respirerebbe e gli eventuali vapori che si creano all'interno non verrebbero espulsi/assorbiti dai muri. inoltre, dipende dal tipo di riscaldamento non avresti una certa massa, anche se piccola, che rilasci un certo confort.. cioè, sarebbe una casa senza polmone naturale.. ma ripeto è solo un mio parere..

 

[aldo55]

Aldo non insistere... Prova a frequentare un po' di più l'altra sezione.

Una casa del genere in estate probabilmente e bella fresca, a causa dell'inerzia elevata che permette di sfruttare la ventilazione naturale serale.

Tutti lo sanno che i castelli sono freschi in estate e gelidi in inverno (tranne i pochi sulla costa)... O no?

PS: cappotto interno non ottimale ma quasi sempre fattibile, invece non ho mai sentito di qualcuno che abbia scarnificato il muro per recuperare lo spessore del cappotto.

ma i castelli non sono riscaldati, ne tanto meno riscaldabili avendo di per se pareti alte 5/6 mt..sarebbe inutile e avrai un bel fresco in estate perchè quel poco di calore ristagnerebbe in alto lasciando sempre fresco sotto.. ripeto, io ho abitato in una casa (non castello) con muri perimetrali da 80 in pietra e tuffo, senza isolamento e nemmeno nella costa ma in zona climatica "D" a 750 mt di altezza.. ti ripeto che tra le altre 7 abitate è stata quella meno sconfortevole.. dico sconfortevole e non la più co fortevole, in quanto erano altri tempi e non paragonabili a oggi..

Una casa del genere in estate probabilmente e bella fresca, a causa dell'inerzia elevata che permette di sfruttare la ventilazione naturale serale.

ecco appunto.. pensa in inverno cosa dovresti fare..

 

[giangi90]

prevalentemente e indicativamente e a parere personale, perchè rimanendo isolata dentro non respirerebbe e gli eventuali vapori che si creano all'interno non verrebbero espulsi/assorbiti dai muri. inoltre, dipende dal tipo di riscaldamento non avresti una certa massa, anche se piccola, che rilasci un certo confort.. cioè, sarebbe una casa senza polmone naturale.. ma ripeto è solo un mio parere..

da quel poco che sò, la respirazione della casa è garantita prevalentemente dal buon uso che se ne fa (apertura delle finestre), in quanto la cosiddetta traspirazione dei muri rappresenta una percentuale molto bassa, poco significativa. Se in casa c'è una percentuale di umidità più alta della norma dipende o da fattori esterni (da risolvere non semplicemente con la traspirazione dei muri) o da fattori interni (se in alcuni ambienti c'è una frequente oppure importante produzione di vapori, è più opportuno ventilarli adeguatamente).
Ancora diverso il caso di umidità da condensa che si potrebbe sviluppare sulle pareti fredde della casa in occasione di ponti termici strutturali, che vanno comunque risolti a prescindere da tutto il resto.
Ma non è il cappotto che causa umidità o che impedisce la fuoriuscita di vapore o l'aumento dell'umidità, semmai si potrebbero evidenziare problemi latenti pregressi.

 

[richiurci]

Vabbè scusate non volevo portare OT la discussione.... Di cappotti e dintorni si parla nell'altra sezione

 

[aldo55]

beh ne sai più di me e ti sarai informato prima.. partendo dal presupposto che non si fa mai da nuovo e lo si fa solo in estremis su ristrutturazione fa pensare che non sia l'ideale.. a tal proposito posso dire che una quindicina di anni fa, in zona, avevano fatto delle costruzioni con muri perimetrali in blocchi di polistirolo. per cui isolatissime dal caldo e dal freddo, ma dopo un paio di anni dell'acquisto, i prprietari sono scappati.. invivibili.. un pò si riflette con cappotto interno.. poi oggi con la tecnilogia delle vmc e tipologia di riscaldamento può essere fattibile.. questo sempre su parere personale.. anche nel forum cè chi è favorevole cè chi no.. l'importante è informarsi bene prima con professionisti seri che conoscano a fondo la materia..

 

[giangi90]

Vabbè scusate non volevo portare OT la discussione.... Di cappotti e dintorni si parla nell'altra sezione

Hai ragione e me ne scuso, ma se il vulnus su cui verte la discussione è la dispersione con relativa caduta della temperatura ambiente, giustamente andrebbe valutato di spostare l'intera discussione in altra sezione.

 

[GiuseppeRG]

ma se il vulnus su cui verte la discussione è la dispersione con relativa caduta della temperatura ambiente

oltre ai consumi descritti che sono tutto fuorchè plausibili con la logica e la realtà..... :bored:

 

[fedonis]

beh ne sai più di me e ti sarai informato prima.. partendo dal presupposto che non si fa mai da nuovo e lo si fa solo in estremis su ristrutturazione fa pensare che non sia l'ideale.. a tal proposito posso dire che una quindicina di anni fa, in zona, avevano fatto delle costruzioni con muri perimetrali in blocchi di polistirolo. per cui isolatissime dal caldo e dal freddo, ma dopo un paio di anni dell'acquisto, i prprietari sono scappati.. invivibili..

Perche' evidentemente si trattava di lavori fatti palesemente male. Lascia perdere, che un casa ristrutturata come si deve, con cappotto e tutto, ti assicura una salubrita' ed un microclima interno che te lo scordi in tutti gli altri contesti. Non puoi proprio confrontare. Quando vado in casa di altri,(che non hanno le stesse caratteristiche della mia ovviamente) mi accorgo subito della differenza. Personalmente non riuscirei piu' ad adattarmi. Fine OT, scusatemi

 

[fedonis]

No allora faccio nuovamente chiarezza ( l avevo gia scritto ma pare che ci si soffermi sulle cavolate per non argomentare le cose )
Ho fatto un esempio di numeri per dire che consumo IL DOPPIO , cioè' Ottobre-Novembre ho i muri ancora un po caldi e consumo X mentre a Gennaio arrivo a consumare X doppio.

Per esser pignoli attualmente consumo pesati a Ottobre 125KG in 18 ore mentre a Gennaio ne consumo 225Kg ma qua tutti scienziati fanno conti di calorie e KW senza che nessuno mi abbia chiesto se brucio Abete-Castagno-Quercia-Pioppo .... che a casa mia fa molta differenza nella resa, esempio l anno scorso con quercia ne consumavo la metà di quella che consumo quest' anno ...

Giuro, non te la prendere, mi hai fatto ridere, o meglio, ti ho immaginato in una specie di antro con il badile a caricare di continuo una fornace. Se ci ripenso mi viene ancora da ridere da solo.. Tipo i macchinisti che vedi nei film che spalano di continuo nei trenini a vapore!

 

[rrrmori53]

Io lo avevo fatto nella casa precedente, muratura di 25 in blocchi cemento e argilla mista a coccio di mattone macinato
La mattina entro casa un disastro, acqua nella prima piastrella del pavimento e un freddo boia
Fatto e risolto al 75%, rimasta un po umida, il brutto era che in estate era calda ed in inverno quando chiudevi il riscaldamento avevi un'ora di tempo per riaccendere..............................subito fredda
La massa, o come la vuoi chiamare a questo serve, una volta calda tiene la temperatura per ore, la mia attuale ha uno sfasamento di 16 ore
In estate se la notte rinfreschi il giorno stai da pascia', io ho predisposto tutto il condizionamento sottotraccia 15 anni fa................mai messo uno split e max25/26 in casa in agosto. Immagina che MAI HO DORMITO A FINESTRE APERTE
Con il cappotto interno elimini gran parte di questi benefici

 

[richiurci]

Dipende...sono il primo a sconsigliato ma a volte non ci sono alternative e non credo sia necessariente un dramma.
Aienty nel frattempo si è ammutolito...spero apra una discussione specifica nell'altra sezione per parlare dettagliatamente del suo INVOLUCRO, prima che dell'impianto

 

[rrrmori53]

No non è un dramma hai solo una casa meno "naturale"

 

[aldo55]

Perche' evidentemente si trattava di lavori fatti palesemente male. Lascia perdere, che un casa ristrutturata come si deve, con cappotto e tutto, ti assicura una salubrita' ed un microclima interno che te lo scordi in tutti gli altri contesti. Non puoi proprio confrontare. Quando vado in casa di altri,(che non hanno le stesse caratteristiche della mia ovviamente) mi accorgo subito della differenza. Personalmente non riuscirei piu' ad adattarmi. Fine OT, scusatemi

chi mai ha detto che una casa con isolamento sia peggiore di una senza.. la mia è isolata, non ottimamente ma lo è.. fatta nel 2000 e rifacendola oggi, l'isolamento lo farei meglio.. mà purtroppo anche in questo caso, oltre ai termotecnici, anche geometri, ingegneri etc, non sono stati all'altezza di proporti l'ideale.. sarà una questione di mentalità o chissà che.. qui da noi, e penso anche in gran parte del sud, i muri perimetrali, in genere li fanno con blocchi da 30, intercapedine con isolante da 3/5 cm e mattoni da 10.. con le nuove normative ho visto che al posto del 3/5 lo mettono un pò più spesso, ma mai visto fare un cappotto esterno.. boh mi chiedo sia una questione di scelta ambientale o mentalità oppure più consona.. mah

 

[rrrmori53]

Aldo ..dipende anche dalla zona climatica
No ha senso da Te in zona C fare un cappotto come in zona F
Tu hai 1384 gradi/giorno, io 2188, la Tua zona di progetto sara +5 gradi o migliore, qui si parla di 0 gradi o peggiore
Li un muro da 30 con intercapedine è gia "tanto" rispetto al centro/nord Italia

 

[Lucas2]

Ragazzi, scusate l'intromissione. Consiglio all'utente di fare cappotto esterno. Solo che dubito sia solo 5K euro, mi sembra piuttosto poco. Immaginando un parallelepipedo di 55 metri di pianta, quindi idealmente 7X 8 che con il muro farebbero 8X9 per circa 5,5 di altezza ( posto che 2.5 a piano NON è abitabile, vabeh) farebbe (8+9)*2 *5.5 = 187 facciamo meno finestre e porte 175 mq di cappotto da fare CIRCA.
5000*1.22 di iva (non conto l'agevolata) sono 6100 euro /175 mq = 35€/mq che per un buon cappotto a mio parere non bastano ( probabilmente ci vuole il doppio).

 

[Ajanty]

Ragazzi, scusate l'intromissione. Consiglio all'utente di fare cappotto esterno. Solo che dubito sia solo 5K euro, mi sembra piuttosto poco. Immaginando un parallelepipedo di 55 metri di pianta, quindi idealmente 7X 8 che con il muro farebbero 8X9 per circa 5,5 di altezza ( posto che 2.5 a piano NON è abitabile, vabeh) farebbe (8+9)*2 *5.5 = 187 facciamo meno finestre e porte 175 mq di cappotto da fare CIRCA.
5000*1.22 di iva (non conto l'agevolata) sono 6100 euro /175 mq = 35€/mq che per un buon cappotto a mio parere non bastano ( probabilmente ci vuole il doppio).

Di muri da fare in cappotto sono 105Mq2 , una stanza la cucina è quasi staccata dalla casa ed è una veranda di soli vetri termici dove c'e' una termocucina a parte e non sarebbe interessata dal cappotto se non per pochi mq2 , il totale del reso è 105mq2

 

[richiurci]

e il pavimento? Da come l'hai descritta non mi aspetto sia granchè isolato ;-)

 

[Ajanty]

oltre ai consumi descritti che sono tutto fuorchè plausibili con la logica e la realtà..... :bored:

Bellissimo ennesimo post privo di senso e costruttività dandomi del bugiardo ma che caso strano non ha risposto al post #48 fatti di conti, sicuramente non lo avrà visto dato che non dicono quello che sostiene lui ...............

 

[Ajanty]

e il pavimento? Da come l'hai descritta non mi aspetto sia granchè isolato ;-)

Pavimento ha igloo da 30cm , massetto da 10cm e piastrelle in gres ....

 

[GiuseppeRG]

Bellissimo ennesimo post privo di senso e costruttività dandomi del bugiardo

errato

io non ti do del bugiardo, ma tre sono le possibilità:

- o sbagli a pesare
- o hai legna che gocciola da quanto umida è
- o il generatore ha una resa che rasenta il 40%

i numeri li hai messi tu, sia dei kg di legna, dei kW generatore (25), che della casa.....

la matematica non è mai opinione, tutto qua...... :bye1:

P.S.: controlla bene il post 48..... magari hai fatto una svista, ma hai tolto due volte la differenza di resa........