Il PM10 e PM2.5 (bruciare legna e simili) uccidono più persone in Italia che nel resto d'europa

[freeway]

... si e già fatto qualcosa, ...e non sono limitazioni che portano un 2% di miglioramento come si ostina a ripetere freeway.

Io non mi sto ostinando, sto solo dicendo che la situazione è che le biomasse (o combustione di cellulosa, se preferisci) al 2021danno come risultato il 50% di tutto il particolato, e il fatto che tu lo paragoni a prima quando magari era il 100% è un miglioramento sì, ma quel 50% rimanente, come lo abbassi al 5%?
Tra l'altro, non si capisce mai bene a cosa ti riferisci: che siano le figure 16 e 17 lo intuisco, ma potevi dirlo.

Leggete bene i dati, almeno quei pochi che ci sono, al 2021 c'erano già il 25% di generatori a 4 stelle (adesso sono da 5), che nel complesso portavano un contributo in PM ad un livello trascurabile (in percentuale!) rispetto ai generatori più vecchi.

Si, e intanto si sono anche dimezzati i camini aperti che producevano MOLTO particolato, e sono diminuite le stufe a legna e sono aumentate le stufe a pellet che prima non esistevano.

 

[aldo55]

Si, e intanto si sono anche dimezzati i camini aperti che producevano MOLTO particolato, e sono diminuite le stufe a legna e sono aumentate le stufe a pellet che prima non esistevano.

I camini aperti e le stufe a legna e qualsiasi altro generatore non conforme (anche quelli a gas o pellet) sono stati sigillati e vietati, le caldaie a gas sostituite obbligatoriamente già qualche anno fa, non ricordo bene, forse lo stesso periodo in cui è subentrata la normativa dei generatori a biomassa con 5 stelle.. questo lo so di certo.. ho una sorella a Monza e avevano un camino che personale addetto ha fatto chiudere apponendo tanto di sigillo..
Purtroppo non ci sono dati per verificare se col cambio di qualità dei generatori a biomassa
ci sia un miglioramento e non capisco perchè questi dati non vengano elaborati annualmente..

 

[freeway]

I camini aperti e le stufe a legna e qualsiasi altro generatore non conforme (anche quelli a gas o pellet) sono stati sigillati e vietati, le caldaie a gas sostituite obbligatoriamente già qualche anno fa... ho una sorella a Monza e avevano un camino che personale addetto ha fatto chiudere apponendo tanto di sigillo..

Io abito in Piemonte, e qui nessuno ha mai sentito nominare controlli, sigilii, personale addetto o le altre cose che hai nominato. Forse a Torino città... ma nel resto del territorio mai sentita una cosa simile.

 

[rrrmori53]

Io abito in Piemonte, e qui nessuno ha mai sentito nominare controlli, sigilii, personale addetto o le altre cose che hai nominato. Forse a Torino città... ma nel resto del territorio mai sentita una cosa simile.

Stessa cosa in Toscana.............................

 

[aldo55]

No no, di questo sono sicurissimo... ora non so se la cosa riguardava solo centri con tot abitanti o anche la periferia, o se era a discrezione del singolo Comune.. non credo siano andati solo nel quartiere dove abita mia sorella.. sicuramente il Comune avrà fatto un censimento dei comignoli tramite satellitare o che, questo non lo so, ed è intervenuto..

 

[freeway]

... sicuramente il Comune avrà fatto un censimento dei comignoli tramite satellitare..

la vedo dura fare questo censimento. In altri tempi, ogni stanza aveva una canna fumaria e di conseguenza un comignolo, perchè ogni stanza era una famiglia. I comignoli sono rimasti, ma sono tutti inutilizzati. Nessuno ha mai controllato nulla.

 

[fedonis]

I camini aperti e le stufe a legna e qualsiasi altro generatore non conforme (anche quelli a gas o pellet) sono stati sigillati e vietati, le caldaie a gas sostituite obbligatoriamente già qualche anno fa, non ricordo bene, forse lo stesso periodo in cui è subentrata la normativa dei generatori a biomassa con 5 stelle.. questo lo so di certo.. ho una sorella a Monza e avevano un camino che personale addetto ha fatto chiudere apponendo tanto di sigillo..
Purtroppo non ci sono dati per verificare se col cambio di qualità dei generatori a biomassa
ci sia un miglioramento e non capisco perchè questi dati non vengano elaborati annualmente..

si forse in talune zone, da noi assolutamente no, la stufa economica (quella con le piastre a cerchio) e vecchie tipologie sono la maggiore quantita'. Praticamente tutti usano quelle, si e' sempre fatto cosi'. Controlli o sigilli mai visti o sentiti.

 

[aldo55]

Ma davero..? Dai.. l'ultima che ho visto di quelle stufe con i cerchi sopra è stato a casa di mia suocera nel 1980, che aveva una vaschetta di acqua immersa che bolliva sempre.. :spettacolo::spettacolo: no dai è un sacco di tempo che qui non se ne vedono, almeno per quanto ne so.. ai primi del 2000 qui c'è stato il boom dei termocamini e in pochi anni quasi tutte le case che avevano un impianto fatto o predisposto di riscaldamento se lo sono installati.. non è una grande differenza in termini di inquinamento ma almeno era più moderno..

 

[GiuseppeRG]

esiste il catasto regionale dei generatori..........
sopra i 5 kW è obbligatorio libretto e registrazione
se poi alcune persone non lo fanno, è come dire che alcuni viaggiano in auto senza assicurazione, ovvero ci sono, ma questa è una cosa fuori legge
ad esempio ieri la regione Lombardia ha rifinanziato il bando sostituzione (e se danno soldi, i controlli ci sono....come per il CT2.0)
che poi alcune persone non conoscano o non abbiano mai visto i controlli, questo non significa che non ci siano....(come il classico italiano, poi piange quando capita....)

 

[nll]

Nota di Moderazione:

Intanto sono vietati i commenti pubblici alla moderazione, e già questo comporta l'eliminazione del messaggio, anche se poi il resto prosegue col tema della discussione!
Ho spiegato abbastanza chiaramente, credo, il motivo dell'intervento di moderazione: se non riuscite da voi a evitare di innescare, o di rispondere alle polemiche, mi costringete a intervenire. Non è che posso rieditare I VOSTRI MESSAGGI, questo lo dovete fare voi il prima possibile, se vi accorgete di essere entrati nella polemica: il mio unico intervento è l'eliminazione dell'intero messaggio!

Riedita questo messaggio, eliminando OGNI nota polemica e OGNI commento alla moderazione, prima che ripassi da questa discussione e sia costretto a cancellarlo, grazie. Stesso discorso vale anche per gli altri utenti, anche se il commento l'ho inserito solo qui, SPERO CHE SIA CHIARO CHE VALE PER TUTTI GLI UTENTI e PER TUTTI I MESSAGGI presenti e futuri.

 

[aldo55]

Ma è una legge nazionale o regionale.. perchè io quando ho installato il tc nel 2010 l'idraulico ha compilato il modulo del generatore del quale una copia per l'interessato e una da inviare alla ditta ma solo per la garanzia.. qui io non l'ho mai visto fare..

 

[aldo55]

la vedo dura fare questo censimento. In altri tempi, ogni stanza aveva una canna fumaria e di conseguenza un comignolo, perchè ogni stanza era una famiglia. I comignoli sono rimasti, ma sono tutti inutilizzati. Nessuno ha mai controllato nulla.

Mah.. comunque se si vuole controllare i mezzi ci sono.. il fatto che non si faccia specie nelle zone più a rischio la dice lunga.. sembrerebbe che da una parte tiri fuori il cartellino giallo e poi ti danno una pacca sulla spalla..

 

[rrrmori53]

Mah.. comunque se si vuole controllare i mezzi ci sono.. i.

Certo.......................
Ingiunzione del Tribunale e madato ai Vigili Urbani per entrare in casa, se nessuno è in casa si ripete dopo 2 anni
Perche nassuno puo entrare in casa senza un mandato delle autorita, e anche motivato
I comignoli possono non essere usati, essere ad uso di sfiato per cucine e bagni come si usa qui oppure una semplice predisposizione
E sono solo 4 su un tetto di casa

 

[GiuseppeRG]

che non si faccia in "talune" regioni, è un'altro discorso......
purtroppo in Italia le leggi non hanno lo stesso valore in ogni luogo.......

https://blog.unioneprofessionisti.co...-civili/10681/

 

[freeway]

.... I comignoli possono non essere usati, essere ad uso di sfiato per cucine e bagni come si usa qui oppure una semplice predisposizione. E sono solo 4 su un tetto di casa

Io su di una casa grande a tre piani ne ho contati più di 30, anche se non so poi cosa ci sia all'interno. Comunque, quasi tutti erano camini e tutti quelli che ho visto erano stati murati dai residenti. Molti combattono ancora con le macchie di fuliggine di cento anni fa.

 

[rrrmori53]

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[aldo55]

.........,....

 

[rrrmori53]

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[aldo55]

E allora si controlla quello che risulta acatastato.. non controllerai il 100% ma il 50% si.. intanto qualche controllo lo fai sarà poco ma meglio di niente.. magari il passa parola farà il resto.. ma almeno si iniz8a c9n qualche cosa

 

[rrrmori53]

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