Monitoraggio impianto fotovoltaico con Shelly EM


Vipsolar fotovoltaico

vari schemi, quello ultimo era uguale ma le due pinze erano sulle due fasi differenti, ovvero una sulla fase e l'altra sul neutro e misurava in maniera errata anzi non riporta su consumed i consumi reali ,
comunque chi ha pensato lo Shelly EM lo ha fatto pensando più all'MQTT che alla gestione da APP perchè anche così non è logico che l'autoconsumo sia indicato con segno negativo ed il consumo con quello positivo è cervellotico!
 
....non è logico che l'autoconsumo sia indicato con segno negativo....

Visto il tuo schema, non è che il funzionamento sia che nella pinza n. 1 hai:
- in positivo quanto stai prelevando da Enel
- in negativo quanto stai immettendo verso enel

quindi se produci 1 Kw pinza 2
e nella pinza 1 hai -600 w, il tuo consumo attuale è 400 w)
Nel totale in alto a sx della stanza hai pertanto il consumo complessivo (400w)
Sembrerebbe più logico...
 
comunque nemmeno questa sembra essere la combinazione corretta, nella schermata di riepilogo infatti unisce la produzione e i consumi quindi è sbagliata anche questa configurazione.
Dovrei tornare alla prima ma non ricordo com'era e comunque era prima dell'aggiornamento, ma ripeto la domanda: c'è qualcuno tra voi che ha lo SHELLY EM e vede correttamente tutti i valori con le distinzioni corrette, se c'è per cortesia dica ha sistemato le pinze.
Avevo letto in precedenza di persone entusiaste di questo Shelly, addirittura uno che ne aveva preso 4-5, mi spiegate cos'ha di entusiasmante un oggetto che non fa quello per cui è costruito??
Non accende i carichi correttamente, riporta valori con segni errati, dove sta la "bellezza" dell'EM ?

Gladiangel, quei due video sono entrambi errati perchè riportano solo parziale configurazione, per l'esattezza solo quella della Dashbord ma non mostrano altre registrazioni che fanno si che esse possano essere definite "monitoraggio" di produzione e consumi, addirittura quella di Caputo ha il valore di produzione negativo .
Solo quando i valori giornalieri settimanali e mensili e annuali saranno corretti si potrà parlare di monitoraggio e al momento non lo sono.
amed83 hai ragione ad entusiasmarti che ti abbiano promesso di sistemare le scene, ma sistemassero prima il monitoraggio o almeno dicessero come va sistemato, secondo loro, non trovi strano che non ci siano istruzioni sulla configurazione fotovoltaica?

Allego il riepilogo di oggi dove si vede che somma i due "consumed" Produzione FV riporta il valore giusto,
scambio-immissione riporta altro valore corretto ma la voce CONSUMO generale somma entrambi ed è : errato!
Schermata 2020-02-13 alle 14.33.58.png
 
Questo è il mio schema:
shelly.JPG
Io ho sulla pinza 1 la produzione sempre positiva, consumed. Per i grafici, in azzurro quanto prodotto
su pinza 2, consumed quanto prelevato dalla rete Enel, returned quanto immesso in rete.
Per i grafici, in azzurro quanto consumato, in verde quanto immesso. Non mi è chiaro se nei grafici il verde si sovrappone all'azzurro o fa la differenza ma non mi sono soffermato su questi.
Ma dal punto di vista delle indicazioni in tempo reale, ho produzione 1.02 Kw, prelievo 3.2 Kw, totale consumato 4.20 Kw che corrispondono con i carichi accesi. Se poi spengo alcuni carichi, il consumo si abbassa, così come il prelievo. Ho provato anche a spegnere tutto e praticamente la produzione era quasi uguale all'immissione con segno meno.
Ho delle spie in casa per il monitoraggio dei consumi e vedo la differenza quando accendo il microonde (ad esempio) e quindi nel mio caso i dati risultano veritieri.
Per le scene in effetti ci sono dei problemi, io riesco a farle funzionare solo agendo sulla luminosità dei led e non nell'accesione e spegnimento.
Per me così funziona, quando ho in prelievo -1000Kw (pinza 2- dato in tempo reale sulla stanza) , accendo la lavastoviglie o la lavatrice manualmente (o la pompa di calore) ed il consumo complessivo aumenta (dato in alto a sx della stanza) mentre il prelievo (pinza 2) tende a zero (questo a parità di produzione). In questo caso la spia verde accesa (impostata per potenze inferioria a -500 ) diventa gialla (impostata per potenze maggiori di -500 e inferiori a 500)
 

Allegati

Ultima modifica:
Pluto 1966 , hai la mia stessa configurazione ma le pinze invertite : la 1 sulla Produzione FV e la 2 sul consumo ma i versi di misurazione sono eguali.
nei video citati mi sembra abbiano la 1 sui consumi.
Intanto ho risolto per la somma , ho escluso il risultato della produzione dalla stanza ed ora si vede solo il Consumed dei CONSUMI.
 
"Intanto ho risolto per la somma , ho escluso il risultato della produzione dalla stanza ed ora si vede solo il Consumed dei CONSUMI."
anche questo è da annullare se faccio così il valore del consumo in alto a SX cambia, quindi altra configurazione da scartare.
Domani riprovo invertendo le pinze ma entrambe sempre sulla stessa fase e vediamo cosa accade. Chissà se se ne esce.
 
"Intanto ho risolto per la somma , ho escluso il risultato della produzione dalla stanza ed ora si vede solo il Consumed dei CONSUMI."
anche questo è da annullare se faccio così il valore del consumo in alto a SX cambia, quindi altra configurazione da scartare.
Domani riprovo invertendo le pinze ma entrambe sempre sulla stessa fase e vediamo cosa accade. Chissà se se ne esce.

ti conviene invertire sola la pinza della prelievo...
io ho questa situazione per il prelevo dalla rete
7414d4857bf4aaf3af4684e2eed22f55.jpg


e questa per la produzione
17b31374c744672d6238a06c2b43adaa.jpg


se voglio sapere quando ho immesso a fine giornata faccio la differenza produzione meno prelievo...
 
"se voglio sapere quando ho immesso a fine giornata faccio la differenza produzione meno prelievo…"
si amed83 ma non è così che dev'essere un monitoraggio.
Tra le altre cose questo riesce anche a farlo, basta sapere come farglielo fare.
Aspettiamo che ti dicano qualcosa , anzi se mi dai la mail del CEO di Shelly, gli mando il mio feedback dettagliato e magari faccio anche qualche proposta perchè o
non pensavano al fotovoltaico quando hanno scritto il software o non l'hanno mai avuto.
 
"se voglio sapere quando ho immesso a fine giornata faccio la differenza produzione meno prelievo…"
si amed83 ma non è così che dev'essere un monitoraggio.
Tra le altre cose questo riesce anche a farlo, basta sapere come farglielo fare.
Aspettiamo che ti dicano qualcosa , anzi se mi dai la mail del CEO di Shelly, gli mando il mio feedback dettagliato e magari faccio anche qualche proposta perchè o
non pensavano al fotovoltaico quando hanno scritto il software o non l'hanno mai avuto.

come detto sopra questa mattina abbiamo fatto le prove in diretta, ha visto l’errore e tra tre settimane rilasceranno il nuovo software con scene avanzate, comunque si può aprire il ticket assistenza
Offizielles Shelly Support Forum
 
Ciao Dolam, non so se ti riferivi a me, io ne ho presi sei ma non em, bensi i 2.5 che comandano a meraviglia le tapparelle anche da google home. L'em con il suo cloud attuale non mi sembra un monitoraggio fv, e sembra che non lo spaccino come tale. Sembra un ottimo contatore bidirezionale o anche un ottimo sensore da interfacciare a sistemi di monitoraggio piu' sofisticati . Essendo bidirezionale si può sfruttare comunque per fv come stiamo facendo (i dati che servono ci sono tutti), ma a livello software serve attendere l'evoluzione promessa ad Amed. Io ho la conf di Pluto e l'unica mancanza che noto è che per calcolare autoconsumo reale sul periodo devo andare sui totalizzatori dei grafici e fare pinza1 consumed + pinza2 returned. Manca quindi la possibilità di configurare quelle due pinze come facenti parte dello stesso sistema fv configurando una pinza come generatore fv, l'altra come contatore scambio, e interpolarne i dati per ottenere autoconsumo. Una sciocchezza per shelly a mio avviso, anche considerando la qualità del prodotto di base e l'apertura che dimostra agli utenti.

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk
 
@marbles " L'EM con il suo cloud attuale non mi sembra un monitoraggio fv, e sembra che non lo spaccino come tale."

questo non lo so, anche se vedo i colori verde e Azzurro come a voler distinguere energia verde da altre, ma può anche non essere stato progettato per questo, infatti il monitoraggio del FV non lo fa bene, probabilmente sarà sistemato ma ora non è molto adatto allo scopo.
Sulla qualità non discuto perchè trovare un oggetto elettronico che oggi non faccia bene il suo lavoro è molto difficile.
Ho i sonoff da 4 anni , comprese le tapparelle comandate da Alexa e Google Home, che sono eccellenti e a costi direi quasi ridicoli ( 50€ per 8 tapparelle) per cui credo che lo Shelly faccia almeno altrettanto visto il costo quadruplo.

Qui però si discuteva dell'EM che qualcuno di voi magnificava nella discussione "
Monitoraggio impianto fotovoltaico con Shelly EM"
ed a mio avviso non andava fatto perchè porta fuoristrada chi ci legge.
Al momento l'EM non monitora affatto bene un impianto fotovoltaico e forse la mancanza di istruzioni specifiche da parte dell'azienda è sufficientemente indicativa che allo stato non lo faccia, ovvero ora è solo un sensore d'energia su due canali e nemmeno troppo affidabile sulle quantità riportate ma questo è un peccato veniale perchè una volta capito lo scostamento dal reale ci si adegua.
Può invece essere utile a chi riesce a trasferire i suoi dati su un server MQTT e a crearsi un suo monitoraggio in tempo reale.


Lo scrivo perchè chi l'acquista sappia che è un modo indicativo per sapere quanta energia si sta producendo e quando se ne sta consumando, tutto il resto speriamo venga dopo ma se ci si aspetta di gestire correttamente i carichi in funzione dell'energia disponibile attualmente non lo fa,
è solo per fare chiarezza a chi ci legge e anche perchè alcuni video in rete fanno apparire il contrario.


 
@marbles " L'EM con il suo cloud attuale non mi sembra un monitoraggio fv, e sembra che non lo spaccino come tale."

questo non lo so, anche se vedo i colori verde e Azzurro come a voler distinguere energia verde da altre, ma può anche non essere stato progettato per questo, infatti il monitoraggio del FV non lo fa bene, probabilmente sarà sistemato ma ora non è molto adatto allo scopo.
Sulla qualità non discuto perchè trovare un oggetto elettronico che oggi non faccia bene il suo lavoro è molto difficile.
Ho i sonoff da 4 anni , comprese le tapparelle comandate da Alexa e Google Home, che sono eccellenti e a costi direi quasi ridicoli ( 50€ per 8 tapparelle) per cui credo che lo Shelly faccia almeno altrettanto visto il costo quadruplo.

Qui però si discuteva dell'EM che qualcuno di voi magnificava nella discussione "
Monitoraggio impianto fotovoltaico con Shelly EM"
ed a mio avviso non andava fatto perchè porta fuoristrada chi ci legge.
Al momento l'EM non monitora affatto bene un impianto fotovoltaico e forse la mancanza di istruzioni specifiche da parte dell'azienda è sufficientemente indicativa che allo stato non lo faccia, ovvero ora è solo un sensore d'energia su due canali e nemmeno troppo affidabile sulle quantità riportate ma questo è un peccato veniale perchè una volta capito lo scostamento dal reale ci si adegua.
Può invece essere utile a chi riesce a trasferire i suoi dati su un server MQTT e a crearsi un suo monitoraggio in tempo reale.


Lo scrivo perchè chi l'acquista sappia che è un modo indicativo per sapere quanta energia si sta producendo e quando se ne sta consumando, tutto il resto speriamo venga dopo ma se ci si aspetta di gestire correttamente i carichi in funzione dell'energia disponibile attualmente non lo fa,
è solo per fare chiarezza a chi ci legge e anche perchè alcuni video in rete fanno apparire il contrario.



ma i sonoff sono a norma ??? per quanto riguarda lo shelly EM puoi postare la produzione giornaliera rilevata dallo shelly è quella del inverter per vedere di quanto vada fuori... io sono fiducioso che con il prossimo aggiornamento sarà molto migliorato...
 
"ma i sonoff sono a norma ???"
da quello che sembra sulle confezioni hanno tutte le certificazioni.

"per quanto riguarda lo shelly EM puoi postare la produzione giornaliera rilevata dallo shelly è quella del inverter per vedere di quanto vada fuori…"

La sua discordanza è variabile, si accentua nei valori bassi e si allinea di più sui valori alti e direi che la produzione è più vicina al reale rispetto ai consumi dove si va da uno scostamento massimo del -10% , al minimo di -5% rispetto al mio che riporta quasi esattamente quello della produzione e che ha già uno scostamento del -5% rispetto ai consumi "ufficiali rete".
Ma qui si apre un altro capitolo, credo che il contatore Enel "rubi" lui un 5%, l'ho ormai accertato con più misuratori.
I vecchi contatori invece si discostavano al massimo del 2%, quindi è Enel a "rubacchiare" ma questo richiede altri approfondimenti e strumentazioni certificate e quindi da prendere con le molle e si potrebbe denunciare solo dopo prove scientifiche.

PS amed83 e marbles , quotate solo poche righe del messaggio, oltre che appesantire il thread è anche vietato, perciò non fatelo oltre.
:bye1:
 
I colori blu / verde del grafico distinguono consumed da returned, blu consumed, green returned.
In ottica green=fotovoltaico-autoconsumo-immissione o quel che si voglia dovrei rovesciare la pinza del fotovoltaico, dato che ora la produzione e' blu consumed e verde il consumo dell'inverter e del suo contorno la notte .
Se cosi facessi pero' il dato realtime di consumo casa diventerebbe errato.
Esempio immetto -2kw, produco -2,5kw, in altro a destra ora mostra 500 (che e' il valore corretto di consumo casa che vedo adesso)
Invertendo la pinza vedrei un -4,5 kw che e' un valore che non centra niente.
Se escludessi produzione vedrei invece vedrei il medesimo valore dello scambio, quindi inutile.

Come discordanza di misura la produzione e' 3-4% sempre in MENO rispetto al fronius. Ma a valle della linea di produzione quindi con tutti i consumi parassiti dell'impianto, che ovviamente il fronius non sottrae.
PS: ho visto che gli shelly li vendono anche da leroy merlin. Ho provato un paio di sonoff basic qualche fa, quando ancora gli shelly non esistevano, non ero rimasto molto colpito, spesso andava offline. Uno si era anche fumato senza apparente motivo. Immagino che ora siano molto meglio ma li trovo comunque piu' da smanettoni. Gli shelly 2.5 hanno le dimensioni e la protezione di un rele', un'ottima usabilità di base, e stanno sul fondo delle 503 anche sopportando un po' di pressione di cavi aggrovigliati grazie al guscio.
L'EM e' ancora al vaglio per l'uso fotovoltaico, inoltre e' da capire lo storico dei dati sul cloud, la relativa storicizzazione (es come faccio a vedere quanto ho prodotto il primo gennaio degli ultimi 5 anni e magari vederne il grafico delle sovratensioni?) e soprttutto se rimarra' sempre gratis.
 
"Ho provato un paio di sonoff basic qualche fa, quando ancora gli shelly non esistevano, non ero rimasto molto colpito, spesso andava offline"
Strano i miei sono in funzione da 4 anni , tre anni fa acquistai 65 basic per 200€ e sono tuttora funzionanti su tre differenti abitazioni, non ne ho cambiato nemmeno uno, vedi come cambiano le cose da persona a persona.
Il sonoff POW , che misura la corrente , gestisce carichi che sono arrivati a 4500W di picco insomma a me sono andati tutti bene, invece l'unico shelly che ho acquistato
da solo grattacapi e non fa quello che dovrebbe o meglio, forse lo fa e non si capisce.

"discordanza di misura la produzione e' 3-4% sempre in MENO"
questo è quasi normale ,
il mio ABB Power-one scosta di 1-1,5% dal contatore e la differenza c'è tutta, è normale con le perdite di sistema.

Infine il fatto che siano inseribili nelle 503 è comodo ma deve starci un solo frutto , diversamente metterlo dentro è un'impresa non sempre raccomandabile e soprattutto difficile .
Conosco entrambi da sempre e la mia scelta l'ho fatta da tanto tempo, la versatilità dei vari Sonoff è ineguagliabile, non a caso Amazon li fa girare sui suoi server e basta connetterli che sono già su Alexa senza inserire la SKILL.

Per il momento spero solo che sistemino l'EM, l'ho preso per regalarlo al mio vicino e vorrei che funzionasse, aspettiamo quest'aggiornamento, diversamente avrò rafforzato la mia convinzione e spero che si decidano anche a mettere gli shelly su IFTTT perchè in realtà non ci girano ancora.
 
precisamente li ho provati nel 2017. Vedo che il mini è uscito nel 2019, li proverò.

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ho letto le varie considerazioni sulla posizione delle pinze, ma non sarebbe meglio posizionarne una sulla Produzione FV (quindi sempre +) e l'altra sui consumi del QE di casa (anche in questo caso sempre lo stesso segno). In questo modo la differenza tra le due misure darebbe lo scambio, positivo se cedo in Rete e negativo se prelevo dalla Rete.
 
Ti darebbe autoconsumo e immissione istantanei, ma perderesti lo storico dell'immissione e comunque non avresri storico dell'autoconsumo

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Con l'Attuale configurazione, Pinza 1 consumo/immissione e Pinza 2 Produzione si ha:
Consumo reale
Immissione Reale
Produzione reale
La differenza tra produzione e immissione da l'autoconsumo e questo il conteggio che manca all'applicazione
Dopo le 19.00 posto i risultati con comparazione con il mio monitoraggio così verifichiamo le differenze ,se ci sono ( altro difetto il cloud è in ritardo di un'ora).
Oggi ho fatto una giornata intera senza modifiche di nessun genere.
il mio monitoraggio con raspberry è da sei anni che da risultati reali e costanti , misura +1,2% sulla produzione, misura reale ma presa sull'inverter non tiene conto della perdita al contatore,
misura -3/5% sui consumi ma qui come ho detto è Enel che fa qualche giochino, da certificare.
 
Dolam per consumo reale intendi prelievo enel reale corretto?

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