Monitoraggio impianto fotovoltaico con Shelly EM

[dolam]

solarbyte non offenderti ma sto cercando di venir a capo di questo oggetto che ha potenzialità ma forse deve essere ancora implementato meglio, quindi saremo ben lieti di ascoltare
il report dei tuoi risultati appena ne verrai in possesso.

Per ora vi dico che oggi ho rifatto le configurazioni in questo modo:
Una sola Stanza chiamata : Monitoraggio con due Pinze denominate PRODUZIONE E CONSUMI;
Pinza 1 su Produzione FV , K verso L segue flusso da Inverter a contatore di SCAMBIO;
Pinza 2 su Uscita Contatore Scambio , K verso L segue flusso da Contatore verso Abitazione;
Scena Boiler Acceso , settaggio : condizione corrente Superiore a 550W , una sola volta, ritarda 5 minuti, Notifica cellulare (ho acceso boiler), memorizza Log, Accendi relè SHELLY su PRODUZIONE FV;
Scena Boiler Spento, settaggio : condizione corrente Inferiore a 550W , una sola volta, ritarda 5 minuti, Notifica cellulare (ho spento boiler), memorizza Log, Spegni relè SHELLY su PRODUZIONE FV;
Per adesso la notifica " SPENGO BOILER" è arrivata una sola volta come dev'essere, sono in corrente negativa attualmente essendo sera.
Per il resto del settaggio dobbiamo aspettare domani , mi sembra che i server del Cloud si allineano solo dopo le 24.00 , comunque di una cosa mi pare di poter scrivere: che la Pinza uno fa grafici in Azzurro, La Pinza 2 in Verde.
Cominciamo con darci un ordine comune affinché le "istruzioni" siano eguali per tutti e poi vediamo che ne viene fuori.
Step by step.
Intanto ho visto che con IFTT è possibile usare il comando di SHELLY ( ON sul suo relè) per comandare ON su un qualsiasi altro relè, nel mio caso un Sonoff POW che ho sotto il boiler, il tutto attraverso il Cluod, quindi senza connessioni fisiche e questo è molto utile ed importante per interagire con qualsiasi automatismo, PDC. Lavatici, Asciugatrici etc senza dover per forza ricorrere a device shelly
costosi e un pò sconclusionati come questo EM.
Domani vi aggiorno sulle prove

 

[gladiangel]

@ Gladiangel
Non è mia abitudine offendere nessuno e nemmeno scrivere "frottole".
Se i sei sentito offeso mi dispiace, ma il tono non mi sembra corretto.
Ciaooo..

@dolam
Accetto.. quando arriva lo shelly ne riparliamo.. ma mi aspetterei che chi ha il problema ci esponga in dettaglio i collegamenti e le soglie impostate: forse l'aiuto degli altri arriva più presto..

Forse sarò stato esagerato e mi spiace...... Ma solo perché è da giorni che stiamo provando e riprovando, perché poi ci sono guide recezioni che ne fanno uno prodotto facile da settare e comunque funzionante poi si è scoperto che la guida era positiva su un fattore che non abbiamo e che oramai è tardi perché oramai la spesa era stata fatta.
Per quanto riguarda il tuo schema di accensioni e spegnimento non mi convince il fatto dei ritardi, è cosa semplice fare come poi nel video in rete di Caputo prelievo/immissioni tot si accende e al di sotto di tot si spegne? Si è stato concepito così perché cambiare modo di farlo lavorare? spero che il proprietario che ho scritto risponda quanto prima.

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[amed83]

Ciao, nel mio caso le tue scene non funzionerebbero correttamente perchè:
- prelievo rete 500 sono condizioni che possono essere soddisfatte contemporaneamente, quindi avrei accensione e spegnimento continuo

Le scene le farei sulla stessa pinza. Es. se prelevo rete500, spengo led cucina (però io ho il contatore bidirezionale)

oppure combinerei le due pinze ad esempio così:
prima scena: prelevo rete 500, accendo led o boiler
seconda scena: prelevo rete >500 , spengo boiler

Lascerei un margine tra le due scene per evitare che, con l'accensione del boiler, si ricada nella seconda scena e venga subito spento per poi riaccendersi.
Non ho poi capito se nel tuo caso, come prelevo rete, hai sempre valori negativi corrispondenti all'immissione.... in tal caso potresti accendere il boiler se hai una immissione superiore a 600 w (-600 w?) e, per ipotesi di un boiler da 500 w, spegnere se l'immissione è 0.

sulla stessa pinza del prelievo la scena non parte accende ma non spegne, devo provare per quando riguarda l’immissione sono sempre negativi... domani farò altre prove, ne devo venire a capo...

 

[amed83]

solarbyte non offenderti ma sto cercando di venir a capo di questo oggetto che ha potenzialità ma forse deve essere ancora implementato meglio, quindi saremo ben lieti di ascoltare
il report dei tuoi risultati appena ne verrai in possesso.

Per ora vi dico che oggi ho rifatto le configurazioni in questo modo:
Una sola Stanza chiamata : Monitoraggio con due Pinze denominate PRODUZIONE E CONSUMI;
Pinza 1 su Produzione FV , K verso L segue flusso da Inverter a contatore di SCAMBIO;
Pinza 2 su Uscita Contatore Scambio , K verso L segue flusso da Contatore verso Abitazione;
Scena Boiler Acceso , settaggio : condizione corrente Superiore a 550W , una sola volta, ritarda 5 minuti, Notifica cellulare (ho acceso boiler), memorizza Log, Accendi relè SHELLY su PRODUZIONE FV;
Scena Boiler Spento, settaggio : condizione corrente Inferiore a 550W , una sola volta, ritarda 5 minuti, Notifica cellulare (ho spento boiler), memorizza Log, Spegni relè SHELLY su PRODUZIONE FV;
Per adesso la notifica " SPENGO BOILER" è arrivata una sola volta come dev'essere, sono in corrente negativa attualmente essendo sera.
Per il resto del settaggio dobbiamo aspettare domani , mi sembra che i server del Cloud si allineano solo dopo le 24.00 , comunque di una cosa mi pare di poter scrivere: che la Pinza uno fa grafici in Azzurro, La Pinza 2 in Verde.
Cominciamo con darci un ordine comune affinché le "istruzioni" siano eguali per tutti e poi vediamo che ne viene fuori.
Step by step.
Intanto ho visto che con IFTT è possibile usare il comando di SHELLY ( ON sul suo relè) per comandare ON su un qualsiasi altro relè, nel mio caso un Sonoff POW che ho sotto il boiler, il tutto attraverso il Cluod, quindi senza connessioni fisiche e questo è molto utile ed importante per interagire con qualsiasi automatismo, PDC. Lavatici, Asciugatrici etc senza dover per forza ricorrere a device shelly
costosi e un pò sconclusionati come questo EM.
Domani vi aggiorno sulle prove

vogliono solo ^ difendere ^ gli shelly in quanto ne ho uno da più di un anno, sempre efficace, non sbaglia un colpo e in continuo aggiornamento dalla casa madre e soprattutto sono a norma nel caso a qualcuno serva la documentazione.

potresti postare anche una screenshot di come hai impostato la stanza... le mie immissione/prelevo sono sempre negative solo che in alto a destra mi restituisce i valori postivi in produzione negativo in caso di prelievo oltre la produzione

 

[dolam]

"vogliono solo ^ difendere ^ gli shelly in quanto ne ho uno da più di un anno, sempre efficace"
amed83, non ne dubito ma per me che uso Sonoff da 4 anni ormai ti assicuro che li trovo molto meglio e per chi sa flasharli si apre un mondo sconfinato per pochi spiccioli.
Il più piccolo, che ormai uso ovunque, costa 2,54€ e funziona benissimo.
Tornando a noi domattina , sperando ci sia sole, posto le prove della configurazione attuale anche se sto già vedendo altre cosette strane, dai aspettiamo domani fiduciosi.

 

[amed83]

Buongiorno a tutti.... novità ??? [emoji28]

 

[dolam]

Si amed83, le novità sono che così configurato non funziona o meglio l'APP segna correttamente la differenza tra produzione e consumi e lo fa con segno positivo o negativo a seconda che ci sia o meno eccedenza di energia FV.
Il settaggio del valore "una sola volta" è corretto, non va in isteresi e si è acceso una sola volta, ma è sbagliata la logica totalmente perchè si basa sulla pinza 1 che sta sulla produzione,
per funzionare sarebbe necessario che prendesse il valore della differenza immissione-prelievo solo allora ci sarebbe utilità del suo relè per gestire carichi.
Ho anche chiesto a Vincenzo Caputo come avesse fatto ma non ne sa nulla e lui ha solo il contatore di scambio, per di più Vincenzo Caputo nel video ha un valore negativo dalla pinza di produzione , quindi video del tutto inutile al nostro scopo.
Inoltre con la pinza 2 sul consumo non compare il consumato ma solo returned , energia restituita.
Ti confermo che questo è un aggeggio poco funzionale o meglio è pensato molto male, con logiche che non si comprendono affatto ed infatti si guardano bene dal fornire istruzioni in merito.
Ripeto la domanda : c'è qualcuno che lo usa per monitorare un Fotovoltaico avendo il totale prodotto, il totale consumato e l'autoconsumo? per cortesia non rispondessero coloro che questi valori non li leggono correttamente se invece ce l'hanno postassero la loro configurazione e le schermate, grazie.
C'era qualcuno che ha detto di averne acquistati 4/5 per farci cosa ? forse solo per vedere valore di produzione e consumo?
Si attendono suggerimenti.

 

[amed83]

Si amed83, le novità sono che così configurato non funziona o meglio l'APP segna correttamente la differenza tra produzione e consumi e lo fa con segno positivo o negativo a seconda che ci sia o meno eccedenza di energia FV.
Il settaggio del valore "una sola volta" è corretto, non va in isteresi e si è acceso una sola volta, ma è sbagliata la logica totalmente perchè si basa sulla pinza 1 che sta sulla produzione,
per funzionare sarebbe necessario che prendesse il valore della differenza immissione-prelievo solo allora ci sarebbe utilità del suo relè per gestire carichi.
Ho anche chiesto a Vincenzo Caputo come avesse fatto ma non ne sa nulla e lui ha solo il contatore di scambio, per di più Vincenzo Caputo nel video ha un valore negativo dalla pinza di produzione , quindi video del tutto inutile al nostro scopo.
Inoltre con la pinza 2 sul consumo non compare il consumato ma solo returned , energia restituita.
Ti confermo che questo è un aggeggio poco funzionale o meglio è pensato molto male, con logiche che non si comprendono affatto ed infatti si guardano bene dal fornire istruzioni in merito.
Ripeto la domanda : c'è qualcuno che lo usa per monitorare un Fotovoltaico avendo il totale prodotto, il totale consumato e l'autoconsumo? per cortesia non rispondessero coloro che questi valori non li leggono correttamente se invece ce l'hanno postassero la loro configurazione e le schermate, grazie.
C'era qualcuno che ha detto di averne acquistati 4/5 per farci cosa ? forse solo per vedere valore di produzione e consumo?
Si attendono suggerimenti.

Io proverei a contattare anche la pagina ufficiale di supporto:
Groupe public Shelly support group (English Version) | Facebook

leggendo vari post sembrano ascoltare gli utenti finali e in particolar modo riuscire ad avere un contatto con Dimitar Dimitrov nonché Ceo della Shelly... io ho provato anche praticamente a contattarlo ma al momento non ho avuto risposta, forse stanno in fermento per la fiera di Barcellona dove saranno presenti... comunque se facciamo sentire la nostra voce forse qualcuno ci risponderà...

 

[glfp]

Il supporto tecnico italiano (avevo già dato i riferimenti a Dolam) so che ha un contatto diretto con la casa madre ... provate a sentire prima lui e vedere cosa vi suggerisce.

 

[amed83]

Il supporto tecnico italiano (avevo già dato i riferimenti a Dolam) so che ha un contatto diretto con la casa madre ... provate a sentire prima lui e vedere cosa vi suggerisce.

ho già parlato, mi aveva detto di provare con le scene... ma non va, bisogna parlare con il Ceo anche perché loro fanno la programmazione

 

[dolam]

glfp, amed83, "ho già parlato, mi aveva detto di provare con le scene!"

stessa cosa ha detto anche a me anzi mi sembra poco ferrato sull'APP , mi ha spiegato che lui è più un informatico, in poche parole loro
non sanno come funzioni ne come settario e a parer mio è fatto per andare su MQTT dove poi ognuno elabora i dati come crede,
insomma è materia per te glfp.

API Reference

 

[amed83]

glfp, amed83, "ho già parlato, mi aveva detto di provare con le scene!"

stessa cosa ha detto anche a me anzi mi sembra poco ferrato sull'APP , mi ha spiegato che lui è più un informatico, in poche parole loro
non sanno come funzioni ne come settario e a parer mio è fatto per andare su MQTT dove poi ognuno elabora i dati come crede,
insomma è materia per te glfp.

API Reference

ho provato a mandare una mail all assistenza di Shelly, mi hanno aperto un tiket... vi aggiorno appena ci sono novità...

 

[amed83]

vi aggiorno mi sono messo in contatto con il Ceo di Shelly, domani sottoporrà ai programmatori perché le scene non funziona correttamente ( gli ho allegato gli screenshot per fargli capire bene il problema ) sembra che verrà risolto al più presto... attendiamo fiduciosi

 

[gladiangel]

[emoji1696] [emoji1696]

Inviato dal mio MHA-L29 utilizzando Tapatalk

 

[glfp]

a parer mio è fatto per andare su MQTT dove poi ognuno elabora i dati come crede,
insomma è materia per te glfp.
API Reference

In realtà abilitando l'MQTT si disabilita l'app e quindi il cloud. Invece le API posso essere usate insieme.

Ricordo la differenza:
- MTTQ invia (quindi dallo shelly verso un sistema terzo) a periodi regolari i dati
- le API invece risiedono nello shelly, per cui un sistema terzo a intervalli regolari chiama lo shelly il quale restituisce i dati.

Ieri mi sono arrivati gli SDM con cui inizierò a fare qualche tentativo di integrazione in modalità simile alle API di shelly + integrazione con MeterN.

Aprirò poi eventualmente una discussione ad hoc se questa modalità sarà diversa da quella già esistente di integrazione SDM-MeterN.

 

[avvalex]

Ciao, io intanto ho notato un'altra stranezza, cerco di essere il più chiaro possibile.
Ho messo la pinza n. 1 (parlo di posizione nell'app, mi pare di capire che sia quello che conta) sul cavo che va dal generale al contatore bidirezionale: in questo modo ho valore positivo quando il prelievo supera l'immissione, e negativo nel caso contrario.
La pinza n. 2 è sul cavo che va dal fotovoltaico e arriva subito a monte del generale: ho valore positivo quando produce (a dire il vero va a -5wh la notte, credo sia il consumo in standby dell'inverter e del contatore di produzione).
Ho poi messo tutto via REST API in Home Assistant per avere il grafico e vedere quali consumi posso spostare sotto la curva di produzione. Per fare ciò ho creato il terzo sensore, virtuale, chiamato temporaneamente "corrente", dato da produzione fotovoltaico+contatore Enel (se sto prelevando le due misure si sommano, se sto immettendo la seconda è negativa, per cui si sottraggono).
Ebbene, non so come sia possibile (una sfasatura di letture?), ma negli ultimi giorni quando il fotovoltaico oscilla repentinamente (nuvola) il valore di consumo ("corrente") diventa in maniera assurda negativo (immetto in rete più di quanto produco).
Credo che per il mio scopo dovrò spostare la pinza dal cavo Enel a sotto il mio generale, e ottenere il valore di immissioni/prelievi girando la pinza, per dare un valore un valore negativo.
In questo modo il fotovoltaico avrà sempre un solo segno, e il consumo sempre il segno inverso.
Altro discorso sarà vedere la correttezza delle letture.
A dire il vero ho notato questa 'anomalia' solo negli ultimi 2 giorni, dopo l'aggiornamento FW, ma sarà un caso...

 

[dolam]

"A dire il vero ho notato questa 'anomalia' solo negli ultimi 2 giorni, dopo l'aggiornamento FW, ma sarà un caso…"
questo EM è un rompicapo mi meraviglio di coloro che hanno scritto che è perfetto, cos'ha di perfetto lo Shelly EM, c'è qualcuno che sa spiegarlo?
Unica cosa che sa fare è misurare la produzione e il consumo per il resto è un guazzabuglio.
a me oggi ha sommato il consumo alla produzione , tra l'altro ho consumato molta più energia di quella indicata.
Comunque per avere valori attendibili la pinza 1 va sul Consumo, la due sulla Produzione , in questo modo si leggono correttamente i valori positivi per immissione/produzione e negativi
per prelievi da rete ed in più riepiloga il totale consumi nella stessa stanza.
Per ora altro non riesce a fare attendo domani e poi scriverò per chiedere il reset dei dati del cloud perchè mi sono accorto che loro fanno gli aggiornamenti delle variazioni, solo dopo la mezzanotte e questo genera confusione nei grafici, in pratica se si fa una modifica bisogna attendere il giorno successivo per sapere come va realmente.
Non si offendano i possessori degli Shelly ma questo EM è una gran stupidata.
Per utilizzarlo correttamente la via è quella della API o del server esterno MQTT forse è l'unico modo per avere grafici corretti.
@avvalex non saprei dirti se accade solo dall'aggiornamento , su questo puoi dirci di più tu, avendo anche visto che sei ferrato sull'argomento.

 

[dolam]

nel frattempo ho scoperto che lo Shelly ha la possibilità di memorizzare l'accesso a due reti wi-fi e dovrebbe poter passare da una all'altra automaticamente se perde il segnale.
Per controllare la vostra configurazione fate così:
ip dello shelly esempio (ma voi mettete il vostro) 192.168.1.105/settings/sta e vi restituisce i parametri di connessione alla rete principale ;
192.168.1.105/settings/sta1 e vi restituisce i parametri di connessione alla rete alternativa;

esempio di sta:
{"enabled":true,"ssid":"migrate","ipv4_method":"static","ip":"192.168.1.105","gw":"192.168.1.1","mask":"255.255.255.0","dns":null}

esempio di sta1:
{"enabled":false,"ssid":null,"ipv4_method":"dhcp","ip":null,"gw":null,"mask":null,"dns":null}

 

[avvalex]

"
@avvalex non saprei dirti se accade solo dall'aggiornamento , su questo puoi dirci di più tu, avendo anche visto che sei ferrato sull'argomento.

Ora tengo monitorato il grafico e vedo cosa succede. A dire il vero non sono affatto ferrato, sto smanettando perché vorrei mettere su un Raspberry con Home Assistant, giusto per evitare che mia moglie faccia fare un giro per l'Enel a tutta l'energia che produciamo e consumiamo :dry:
Intanto ho provato a fare un reboot dello Shelly (da http, perché via app sembra non succeda nulla...).

Però mi rendo conto che le pinze così credo non vadano bene. Il valore istantaneo di consumo (FV-immissioni o FV+prelievi) è anche corretto, ma quello aggregato del giorno somma i grafici azzurri, dati dai valori in positivo, quindi produzione FV+prelievi dalla rete... Che è un dato assolutamente inutile.
Credo che proverò così: FV in negativo e solo consumi (sotto il generale) in positivo.
Volendo evitare di vedere il FV negativo i tecnici di Shelly dovrebbero implementare per il terzo valore la scelta Pinza1+Pinza2 OPPURE Pinza1-Pinza2.
Mentre ora il sistema sembra nato più per misurare (e sommare) due carichi che non per gestire un carico e una produzione.
Inoltre dovrebbero anche implementare dei contatori progressivi giornalieri alimentati in tempo reale da produzione e consumi (e dalla differenza di questi ultimi). Serve a poco sapere di avere prodotto 10 e consumato 10. Posso aver autoconsumato il 100% (ho prodotto e consumato contemporaneamente), ma anche zero (ho prodotto dalle 10 alle 12 e consumato dalle 14 alle 16).


PS OT: lo Shelly l'ho preso anche per avere uno storico dei voltaggi, in quanto l'anno scorso è stato un continuo (tipo 10/15 volte al giorno) distacco dell'inverter per superamento dei 253V. Pratica aperta, problema riconosciuto in 2 giorni senza misurazioni, intervento deliberato ma finito sotto al mucchio. Dopo 5 mesi di messaggi al tecnico mando PEC, mi rispondono che è tutto a posto, ma guarda caso dopo 15 gg fanno un intervento sospetto sulla linea. Ho atteso fiducioso la ripresa delle produzioni un po' consistenti.
Solo che oggi col sereno ho già toccato i 250V.... Ma quest'anno se deve essere così aspetto aprile, mi faccio alzare le soglie dell'inverter, poi mi faccio montare il misuratore e li massacro di solleciti. Fine OT...

 

[pluto1966]

Ho poi messo tutto via REST API in Home Assistant per avere il grafico e vedere quali consumi posso spostare sotto la curva di produzione. Per fare ciò ho creato il terzo sensore, virtuale, chiamato temporaneamente "corrente", dato da produzione fotovoltaico+contatore Enel (se sto prelevando le due misure si sommano, se sto immettendo la seconda è negativa, per cui si sottraggono).
Ebbene, non so come sia possibile (una sfasatura di letture?), ma negli ultimi giorni quando il fotovoltaico oscilla repentinamente (nuvola) il valore di consumo ("corrente") diventa in maniera assurda negativo (immetto in rete più di quanto produco).

Ciao, io ho provato a fare alcuni grafici scaricando i dati in formato csv. Nel formato csv scarichi l'energia prodotta/consumata ogni 5 minuti e pertanto il consumo è dato dalla somma di tre dati (mai negativi):
active energy wh della pinza produzione + active energy wh della pinza consumi - returned energy wh pinza consumi.
Può essere che tramite API richiami questi dati e non la "potenza istantanea"?
Io la pinza n. 1 l'ho impostata sul fotovoltaico, quindi è indipendente da quale pinza metti sul cavo produzione, dipende invece dal verso della freccia.
Vi posto degli esempi di grafici che sto creando (non automatizzati) che ad un primo sguardo mi sembrano corretti (e corrispondono all'app dello Shelly).



Come precisione dello Shelly, per ora vi fornisco i miei dati di produzione in Kwh:
Data Shelly - Solaredge
(il giorno 8/02 non fa testo in quanto giorno di installazione dello Shelly)
09/02/2020 11.032 - 11,52
10/02/2020 7,165 - 7,40
11/02/2020 12,417 - 12,93
Vi segnalo però che con l'app Solaredge ho trovato un lieve scontamento in più rispetto ai contatori.