Nuova PDC Altherma 3 Compact in R32.

[Anywhere]

Anche la mia, stesso identico modello, ma resistenza trifase, accende la resistenza secondo una logica oscura...
Io l'ho disabilitata, non posso stare h24 davanti alla macchina per cercare di capirne la logica...
Ma se trovate qualche info mi piacerebbe capirne di più

 

[fcattaneo]

....
Ieri sera però, dopo aver aperto un anello in più a quelli già in temperatura, la macchina ha spento l'unità esterna e ha attivato la resistenza (3kW monofase configurata come integrazione risc. e acs), T esterna 6°, T di ritorno 24°.
...

Forse perché la T di ritorno è crollata sotto un certo set e la pdc si è messa in protezione.

.. se fosse per questo motivo una volta attivi tutti gli anelli non dovrebbe succedere più una cosa simile.

F.

 

[robypana]

Anch'io l'ho disattivata dopo qualche ora che il CAT mi ha salutato, non ne voleva sapere di usare l'unità esterna e insisteva sulla resistenza (3 kW pieni per più di 2 ore consecutive).
Al riavvio è ripartita l'unità esterna (con un efficienza nettamente superiore).
Dai manuali "sembrerebbe" che la attivi in condizioni "estreme" ma le mie di ieri non lo erano di certo.
Altra cosa, sapete se esiste una sorta di "riavvia il sistema" da pannello comandi? o l'unica è sempre togliere corrente? (mi terrorizza sempre togliere corrente in modo diretto alle schede elettroniche)

Grazie, R.

 

[robypana]

Forse perché la T di ritorno è crollata sotto un certo set e la pdc si è messa in protezione.

.. se fosse per questo motivo una volta attivi tutti gli anelli non dovrebbe succedere più una cosa simile.

F.

Si questo avrebbe senso, non appena sono "a regime" provo a riattivarla

 

[Anywhere]

Anch'io l'ho disattivata dopo qualche ora che il CAT mi ha salutato, non ne voleva sapere di usare l'unità esterna e insisteva sulla resistenza (3 kW pieni per più di 2 ore consecutive).
Al riavvio è ripartita l'unità esterna (con un efficienza nettamente superiore).
Dai manuali "sembrerebbe" che la attivi in condizioni "estreme" ma le mie di ieri non lo erano di certo.
Altra cosa, sapete se esiste una sorta di "riavvia il sistema" da pannello comandi? o l'unica è sempre togliere corrente? (mi terrorizza sempre togliere corrente in modo diretto alle schede elettroniche)

Grazie, R.

Durante la messa in funzione è normale: la PdC va in blocco se l'accumulo è sotto i 23° quando fuori fanno meno di 12°.
E quindi usa la resistenza per portare l'accumulo a 23°.

Però, ho riletto i manuali sia dell'unità interna che del controller RoCon+ HP e gli unici punti in cui compare sono:

- in modalità "bivalenza" (nel mio caso, il default, se la T-esterna scende sotto 0°)

- nella modalità speciale "emergenza" che va attivata manualmente

- nella gestione delle tariffe energetiche (parametro "funzione AT/BT", nel mio caso, di default, disattivato)

- contatto AUX se configurato il parametro "Requisiti BUH" (disattivato di default)


Non ne ho trovati altri.

A me succede mentre fa ACS che si attiva la resistenza a buffo.

Secondo me è un bug, forse non legge il parametro della T-bivalenza, oppure il fornitore di energia elettrica invia segnali sporchi sulla rete elettrica che la PdC interpreta come passaggio a "bassa tariffa"...

Comunque poco male, se disattivata funziona tutto bene...

 

[giovanni1897]

Anche io ho riscontrato lo stesso comportamento: in condizioni "normali" (tipo 6° esterni e accumulo a 38°), più di una volta mi è capitato di vedere la resistenza in funzione alla massima potenza (3kw).. non essendo riuscito a capirne il motivo, l'ho disabilitata e bom

 

[robypana]

Durante la messa in funzione è normale: la PdC va in blocco se l'accumulo è sotto i 23° quando fuori fanno meno di 12°.
E quindi usa la resistenza per portare l'accumulo a 23°.

Però, ho riletto i manuali sia dell'unità interna che del controller RoCon+ HP e gli unici punti in cui compare sono:

- in modalità "bivalenza" (nel mio caso, il default, se la T-esterna scende sotto 0°)

- nella modalità speciale "emergenza" che va attivata manualmente

- nella gestione delle tariffe energetiche (parametro "funzione AT/BT", nel mio caso, di default, disattivato)

- contatto AUX se configurato il parametro "Requisiti BUH" (disattivato di default)


Non ne ho trovati altri.

A me succede mentre fa ACS che si attiva la resistenza a buffo.

Secondo me è un bug, forse non legge il parametro della T-bivalenza, oppure il fornitore di energia elettrica invia segnali sporchi sulla rete elettrica che la PdC interpreta come passaggio a "bassa tariffa"...

Comunque poco male, se disattivata funziona tutto bene...

Ricordo che il CAT mi ha impostato la T di ACS a 45 dicendomi che oltre userebbe la resistenza.
Questa cosa però non l'ho trovata in nessun manuale.
Appena posso provo a verificarlo sul campo

 

[Roby_wood3]

Ricordo che il CAT mi ha impostato la T di ACS a 45 dicendomi che oltre userebbe la resistenza.
Questa cosa però non l'ho trovata in nessun manuale.
Appena posso provo a verificarlo sul campo

questo il grafico del campo di utilizzo.
la resistenza è std per temperature sopra i 60gradi.

 

[Anywhere]

questo il grafico del campo di utilizzo.
la resistenza è std per temperature sopra i 60gradi.

No, non è applicabile alla Compact (codice EHS). È documentazione applicabile ad altre macchine (codice EHV e EHB).

Attenzione a non fare confusione perché macchine anche molto simili possono avere comportamenti completamente diversi, come in questo caso.

 

[Anywhere]

Ricordo che il CAT mi ha impostato la T di ACS a 45 dicendomi che oltre userebbe la resistenza.
Questa cosa però non l'ho trovata in nessun manuale.
Appena posso provo a verificarlo sul campo

Infatti non c'è e non esiste al mondo... E chi ha i termosifoni che fa? Scalda a botte di resistenza??

Seriamente, ho visto di persona la mia fare ACS a 60° con resistenza disabilitata

 

[Roby_wood3]

No, non è applicabile alla Compact (codice EHS). È documentazione applicabile ad altre macchine (codice EHV e EHB).

Attenzione a non fare confusione perché macchine anche molto simili possono avere comportamenti completamente diversi, come in questo caso.

in che senso diverse in questo caso? la resistenza interviene prima dei 60 per acs di default?

 

[robypana]

Infatti non c'è e non esiste al mondo... E chi ha i termosifoni che fa? Scalda a botte di resistenza??

Seriamente, ho visto di persona la mia fare ACS a 60° con resistenza disabilitata

Anche a me non convince quanto mi ha detto in quanto non lo trovo documentato, potrebbe essersi confuso con altri modelli.
Lui però è il CAT quindi proverò a vedere se ha ragione o meno.
Se la resistenza è disabilitata immagino ACS la faccia comunque, io proverò ad abilitarla e farle fare ACS sopra i 45 per verificare

 

[Anywhere]

in che senso diverse in questo caso? la resistenza interviene prima dei 60 per acs di default?

Il problema è proprio questo.
La resistenza interviene, ma non si capisce in quali casi e sui manuali non c'è nulla a riguardo.

Io la mia l'ho vista attivarsi mentre stava facendo ACS ed erano accese contemporaneamente sia l'unità esterna che la resistenza.
Stava facendo ACS sicuramente a meno di 50°, ma non ricordo di preciso la T dell'accumulo e della mandata.

robypana invece l'ha vista attivarsi per il riscaldamento, addirittura con unità esterna spenta.

Sembrerebbe un comportamento random, ma di sicuro una logica c'è... Magari perversa, ma c'è

 

[Anywhere]

Anche a me non convince quanto mi ha detto in quanto non lo trovo documentato, potrebbe essersi confuso con altri modelli.
Lui però è il CAT quindi proverò a vedere se ha ragione o meno.
Se la resistenza è disabilitata immagino ACS la faccia comunque, io proverò ad abilitarla e farle fare ACS sopra i 45 per verificare

Prova, appena ho modo faccio altre prove pure io

 

[Roby_wood3]

Prova, appena ho modo faccio altre prove pure io

ma è chiaro che ha detto una cavolata!
tutte le pdc arrivano a 60 senza resistenze.
cercate il campo d'uso della vostra macchina, se non uguale a quello della mia sarà molto simile (anche se io penso che sarà lo stesso...).

ciò che può richiedere la resistenza è un fattore ambientale: me ne sono accorto questa estate e poi ho verificato sul manuale, cioè se la temp esterna è superiore a 25 gradi parte la resistenza, ma di certo non è un caso di questi giorni.

 

[robypana]

Io ho montato uno Shelly EM con 4 TA (3F + N), ma non ho ancora internet a casa e nemmeno un router... C'è modo di leggerlo con accesso diretto?
L'app ufficiale "Shelly Cloud" per android non me lo permette (e sembra anche abbastanza schifosa).
Usate altre app o altri modi?

Ciao, che modello di shelly hai preso?
Hai messo un TA per la unità interna, esterna e resistenza?

Grazie,
R.

 

[Anywhere]

Ho preso questo:

https://www.shellyitalia.com/shelly-3em-con-4-pinze-da-120a/

Ho l'impianto elettrico trifase (400 V) e lo Shelly è attaccato con i TA su ogni fase (R, S e T) + un TA sul neutro.

Su R ho l'unità esterna e l'unità interna.
Su S ho le 4 pompe (piano superiore, piano inferiore, pompa deumidificatrice, pompa ricircolo ACS) + prese e luci del locale tecnico.
Su T ho la VMC Brofer.

La resistenza della PdC è trifase, quindi assorbe da tutte e 3 quando è in funzione, ma è disabilitata

 

[giovanni1897]

.

Tu che sai tutto e dovresti (forse) avere lo stesso modello che ho io: la modalità silenziosa come si attiva/imposta? da manuale scaricato da web si dice che dovrebbe essere in Impostazioni --> Speciale --> Modalità silenziosa... ma nel mio menu Impostazioni la voce "Speciale" non c'è... accedo con codice 1001
Nella tua c'è?

 

[Anywhere]

Tu che sai tutto e dovresti (forse) avere lo stesso modello che ho io: la modalità silenziosa come si attiva/imposta? da manuale scaricato da web si dice che dovrebbe essere in Impostazioni --> Speciale --> Modalità silenziosa... ma nel mio menu Impostazioni la voce "Speciale" non c'è... accedo con codice 1001
Nella tua c'è?

Magari sapessi tutto
Sti attrezzi sono più complicati del previsto... Non complessi, ma proprio complicati, soprattutto nei menu e nell'interfaccia utente.

Ho fatto un giro su TUTTI i menu della mia... Non c'è. Anche a me manca proprio del tutto il menu "Impostazioni => Speciale", e non compare neanche utilizzando il codice del CAT (1611) per il menu segreto "Service".
Altro errore del manuale...

Però, anche con 1001, compare nel menu "Programma Orario" la sezione "Sound Program", con cui puoi pianificare gli orari per 3 fasce. Forse impostando degli orari in questa sezione allora compare la sezione "Speciale", ma non credo e non ho provato, a intuito sembra sufficiente la pianificazione.

In ogni caso ti sconsiglio di attivarla, sicuramente o aumenta i consumi o ha comunque qualche effetto collaterale: se fosse gratis sarebbe attiva di fabbrica.
La mia anche quando sta a manetta come queste notti è silenziosissima.

 

[giovanni1897]

Altro errore del manuale...

Ok, grazie alle tue dritte credo di aver trovato il manuale "giusto" (2020), tra i tanti che avevo scaricato.. è solo in inglese.
Bè, alla fine sembra che sulla modalità silenziosa ci sia stato un miglioramento rispetto alle versioni precedenti: in effetti sembra che sia programmabile in 3 cicli + 1, nei 3 diversi livelli di riduzione (1 bassa riduzione, 2 media riduzione, 3 massima riduzione), in "parallelo" alla programmazione della temperatura di mandata...
Volevo provare la modalità silenziosa più che altro per tentare di limitare i consumi alle ripartenze.. proverò a vedere se cambia qualcosa!

Già che sto scrivendo: qualche dritta per settare al meglio il solare termico? Tipo modificare il delta T di attivazione o qualcosa di simile per farlo lavorare un po' di più in questa stagione? Ho il solare drainback Daikin, so bene che in inverno produce pochissimo ecc. ecc., ma mi chiedevo se ci fosse qualche settaggio per farlo lavorare un pochino meno peggio... Grazie!