mi sembra che il datasheet faccia vedere i 2 serbatoi separati
PDC Panasonic Aquarea
- Autore discussione EmilianoM
- Data d'inizio
mi sembra che il datasheet faccia vedere i 2 serbatoi separati
Per miscelazione intendevo che l'acqua in mandata dalla pdc si mischia con l'acqua in ritorno dall' impianto radiante e credo avvenga questo.
Il puffer è separato. Uno per acs igienizzato e uno più piccolo in basso per riscaldamento.
Progetto dell'impianto dovrei scansionare il cartaceo ma non posso in questi giorni perche sono fuori casa così come foto.
Il mio dilemma rimangono sempre i consumi eccessivi ammesso che ottimizza di meno la macchina ma non saprei che consumi giornalieri in termini di kw dovrei aspettarmi con una macchina tipo t-Cap come accennavi.
Ad esempio adesso sono sui 50kw al giorno...
È proprio così solo che al posto dell'accumulatore all in one ho questo novasolar. Ma lo schema è questo
Lo schema di "pagina 98" è poco adatto per casa tua visto che non hai impianto radiante e caloriferi ma solo radiante.
50Kwh/giorno elettrici a spanne (cop3) sono 150Kwh termici. Su 130mq, due piani, in zona climatica D, l'isolamento dovrebbe fare veramente pena.
Quando puoi fai le foto, o scansioni dei progetti e dei dati che hai.. calcoli del termotecnico, ape etc.
Ti consiglio di aprire una discussione per il tuo caso dove riassumi tutti i dati e vedrai che qualcuno ti aiuterà.
Per quello che è emerso ora.. l'impianto si può migliorare, la pdc è poco adatta al tipo di impianto di riscaldamento che hai.
50Kwh/giorno elettrici a spanne (cop3) sono 150Kwh termici. Su 130mq, due piani, in zona climatica D, l'isolamento dovrebbe fare veramente pena.
Quando puoi fai le foto, o scansioni dei progetti e dei dati che hai.. calcoli del termotecnico, ape etc.
Ti consiglio di aprire una discussione per il tuo caso dove riassumi tutti i dati e vedrai che qualcuno ti aiuterà.
Per quello che è emerso ora.. l'impianto si può migliorare, la pdc è poco adatta al tipo di impianto di riscaldamento che hai.
Dove si evince dallo schema a pagina 98 che ci sono caloriferi e pannelli radianti.?Io leggo solo pannelli radianti.
Non capisco
Stiamo guardando due pagine differenti.
Io intendo pagina 98 del primo link che mi hai inviato
Scusami ho sbagliato io, è la pagina numerata come 100 a fondo pagina che però in realtà il lettore pdf mi indica come pagina 98, non so perchè.
Lo schema alla pagina numerata come 98 non può essere del tuo impianto.
Comunque è lo schema che ti ho messo nell'immagine al post precedente.
Lo schema alla pagina numerata come 98 non può essere del tuo impianto.
Comunque è lo schema che ti ho messo nell'immagine al post precedente.
Comunque il mio schema è identico a quello a pagina 98 solamente che al posto dell'all-in one io ho l'acs novasolar. Ma lo schema è lo stesso identico a quello
No, ti stai facendo trarre in inganno dal fatto che vedi una cosa sola che assomiglia al tuo bollitore.
In quello schema non c'è il puffer ( altimenti chiamato "volano termico", che tu invece hai sotto il bollitore), è per una split, invece tu hai una monoblocco HT.
In quello schema non c'è il puffer ( altimenti chiamato "volano termico", che tu invece hai sotto il bollitore), è per una split, invece tu hai una monoblocco HT.
Quindi il volano termico o puffer o accumulatore non va installato per la mia macchina?
Non è questione di macchina, ma di tipologia di impianto.
In linea generale, con le macchine inverter, si mette un puffer solo quando si deve garantire il minimo contenuto di acqua tecnica nel circuito primario della pompa di calore. Per alcune tipologie di impianto non serve. Esempio: quello che hai trovato a pagina 98.
Il minimo di acqua tecnica serve a garantire che la pdc possa scaricare il calore quando cala di frequenza e soprattutto a fornire una riserva di calore necessaria a sbrinare.
Per il tuo tipo di impianto (radiante a massetto) se non c'è nessuna valvola di miscelazione prima del collettore (collegamento diretto) il puffer non è necessario.
Ok capito perfettamente. Quindi in sostanza il puffer sul mio impianto è inutile se non addirittura dannoso per i consumi.
In pratica potrebbe essere che tornando acqua fredda nel puffer dal ritorno del riscaldamento la macchina manda in continuazione acqua calda nel puffer per mantenerla sempre a temperature alte all'interno dello stesso per sopperire al ritorno di acqua fredda ? Inoltre potrebbe essere che all'interno dei tubi del riscaldamento a pavimento circoli acqua piu fredda in alcuni momenti specialmente in quelli in cui la mandata nel puffer è a temperature basse per via della ripartenza dopo uno stop della pdc?
A distanza, per come hai descritto l'impianto, sembrerebbe inutile.
Dannoso... dipende come è fatto il puffer. Se ha due camere separate e isolate è solo inutile. Se il volume di acqua è unico, è dannoso perchè è troppo piccolo per stratificare (l'acqua si rimescola).
Another dice che sono due serbatoi separati.
Normalmente un puffer ben isolato non perde molta temperatura se le pause di off non sono lunghe.
Inizi a capire il funzionamento
E adesso capirai perchè con le inverter a collegamento diretto un eventuale puffer si mette sul ritorno.
Sarebbe utile che pubblicassi i documenti di progetto del tuo impianto e della casa (oscura nomi e marchi delle ditte che ti hanno assistito, se riportati) per capire meglio cosa avevano in mente di fare.
Di fatto se hai parecchi off e la temperatura in casa è buona (21°C o come pace a te) in linea generale la curva climatica impostata è eccessiva. Ma in questo ti deve aiutare qualche possessore di panasonic. Io non ne possiedo una e non le conosco così a fondo.
Dannoso... dipende come è fatto il puffer. Se ha due camere separate e isolate è solo inutile. Se il volume di acqua è unico, è dannoso perchè è troppo piccolo per stratificare (l'acqua si rimescola).
Another dice che sono due serbatoi separati.
Normalmente un puffer ben isolato non perde molta temperatura se le pause di off non sono lunghe.
Inizi a capire il funzionamento
E adesso capirai perchè con le inverter a collegamento diretto un eventuale puffer si mette sul ritorno.Sarebbe utile che pubblicassi i documenti di progetto del tuo impianto e della casa (oscura nomi e marchi delle ditte che ti hanno assistito, se riportati) per capire meglio cosa avevano in mente di fare.
Di fatto se hai parecchi off e la temperatura in casa è buona (21°C o come pace a te) in linea generale la curva climatica impostata è eccessiva. Ma in questo ti deve aiutare qualche possessore di panasonic. Io non ne possiedo una e non le conosco così a fondo.
Quando anche l'acqua del puffer (in ritorno) raggiunge la temperatura sopra la quale la pdc va in off. E' lo stesso meccanismo che si ha quando il radiante è collegato senza puffer.
La temperatura di mandata invece viene modulata sulla base delle impostazioni. Se in climatica, viene modulata solo in base alla temperatura esterna.
La temperatura di mandata invece viene modulata sulla base delle impostazioni. Se in climatica, viene modulata solo in base alla temperatura esterna.
Anche adesso avviene così però, ossia la mia macchina modula la temperatura in funzione della t esterna secondo una curva climatica che posso impostare(attualmente 35min 40max).
Secondo me cambierebbe solamente la temperatura di mandata nel senso che essendo diretta non viene continuamente miscelata insieme a quella del ritorno dell'impianto con conseguente perdita di gradazione. ( mi spiego:se la macchina manda ad esempio direttamente a 35 nel collettore l'acqua al netto delle perdite arriverà a 35. Se invece manda a 35 nel puffer l'acqua si miscela con il ritorno dell'impianto che se ad esempio il ritorno è a 30* la mandata a 35 verrebbe mischiata e magari manderà a 32,5 nonostante la pdc sta consumando energia elettrica per mandare a 35 ma realmente nelle serpentine arriverà a 32,5.
È corretto come ragionamento?
Anche adesso avviene così però, ossia la mia macchina modula la temperatura in funzione della t esterna secondo una curva climatica che posso impostare(attualmente 35min 40max).
Secondo me cambierebbe solamente la temperatura di mandata nel senso che essendo diretta non viene continuamente miscelata insieme a quella del ritorno dell'impianto con conseguente perdita di gradazione. ( mi spiego:se la macchina manda ad esempio direttamente a 35 nel collettore l'acqua al netto delle perdite arriverà a 35. Se invece manda a 35 nel puffer l'acqua si miscela con il ritorno dell'impianto che se ad esempio il ritorno è a 30* la mandata a 35 verrebbe mischiata e magari manderà a 32,5 nonostante la pdc sta consumando energia elettrica per mandare a 35 ma realmente nelle serpentine arriverà a 32,5.
È corretto come ragionamento?
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