PDC Panasonic Aquarea

[tomyork]

Scusate una domanda forse banale... in un impianto con radiante a pavimento le vostre pdc le fate lavorare anche la notte? oppure, se la casa è abbastanza coibentata, aumentate la temperatura di giorno per poi spengere la pdc a sera?
Grazie

 

[SII]

Accolgo i suggerimenti. Alzo climatica e passo a 20h giorno (invece che H24) anche in pieno inverno. Questa dovrebbe essere la regolazione più semplice e immediata (rispetto a chiudere i flussimetri). Appena torna a fare freddo verificherò i risultati.

Ultima domanda, come impatta il delta t impostato sul funzionamento della macchina? Abbassandolo si aumenta il cop ma si riduce la potenza disponibile e la capacità di regolazione?





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Ovviamente, rimango in attesa di feedback dei tuoi test per poter poi di conseguenza testare anche io.
Tieni presente però che secondo me, solo allo scopo di ridurre gli on/off la parzializzazione dovrà spingersi ben più in la delle 20/4 ore con temperature di questo periodo +5 gradi di media (siamo nella stessa zona)

 

[fedonis]

Ovviamente, rimango in attesa di feedback dei tuoi test per poter poi di conseguenza testare anche io.
Tieni presente però che secondo me, solo allo scopo di ridurre gli on/off la parzializzazione dovrà spingersi ben più in la delle 20/4 ore con temperature di questo periodo +5 gradi di media (siamo nella stessa zona)

Servirà spegnere la notte, ad esempio dalle 22/23 alle 06/07 del mattino. La puoi fare partire anche più tardi, ma ti mancherebbe quel senso di tepore(seppure la temperatura in casa sarà validissima con casa coibentata) che ti restituisce la macchina in funzione. Accorgimento che è già stato ampiamente sperimentato. Ci sono pagine nel merito in questo topic. Non siete i primi con le macchine sovradimensionate. Certo,magari non così sovradimensionate....

 

[SII]

Servirà spegnere la notte, ad esempio dalle 22/23 alle 06/07 del mattino. La puoi fare partire anche più tardi, ma ti mancherebbe quel senso di tepore(seppure la temperatura in casa sarà validissima con casa coibentata) che ti restituisce la macchina in funzione. Accorgimento che è già stato ampiamente sperimentato. Ci sono pagine nel merito in questo topic. Non siete i primi con le macchine sovradimensionate. Certo,magari non così sovradimensionate....

Esatto, quello che provavo a descrivere qualche giorno fa. A parzializzare mi manca il tepore...a livello di gradi non si sente troppo la differenza, ma c'è qualcosa di diverso vivendoci tra averla h24 e ad esempio la mia h12. Io alla fine la spengo alle 24 e la riaccendo alle 6 per poi rispegnerla alle 12 fino alle 18. Faccio così perché altrimenti durante il gg avrei la pdc che va 40 minuti ogni 2 ore. Maledetto sovradimensionamento.

T interna media 21°, ma mancanza di qualcosa.

Volendo ulteriormente provare ad ottimizzare l'impianto, io ho la pompa di ricircolo a 3 impostazioni di mandata bassa, medio e alta. Per trasmettere meno calore alla casa a parità di impostazioni sulla macchina (climatica, DeltaT,...) dovrei ridurre la velocità giusto?

 

[hydeh24]

Si, chiaro, nelle mezze stagioni (non dicembre-gennaio) è già fortemente parzializzato. Diciamo che in questi due anni ho ricercato l'ottimizzazione per avere il sistema H24 con meno on/off possibile e la climatica più bassa.
Adesso capisco che forse questa non è l'ottimizzazione migliore per il mio sistema. Potrebbe essere meglio la climatica un po' più alta e comunque meno ore di riscaldamento.

 

[fedonis]

Esatto, quello che provavo a descrivere qualche giorno fa. A parzializzare mi manca il tepore...a livello di gradi non si sente troppo la differenza, ma c'è qualcosa di diverso vivendoci tra averla h24 e ad esempio la mia h12. Io alla fine la spengo alle 24 e la riaccendo alle 6 per poi rispegnerla alle 12 fino alle 18. Faccio così perché altrimenti durante il gg avrei la pdc che va 40 minuti ogni 2 ore. Maledetto sovradimensionamento.

T interna media 21°, ma mancanza di qualcosa.

Volendo ulteriormente provare ad ottimizzare l'impianto, io ho la pompa di ricircolo a 3 impostazioni di mandata bassa, medio e alta. Per trasmettere meno calore alla casa a parità di impostazioni sulla macchina (climatica, DeltaT,...) dovrei ridurre la velocità giusto?

Si, metti il circolatore a due é prova. Servirá a mantenere il delta mandata ritorno più ampio. Altrimenti prova 1.

 

[SII]

Si, metti il circolatore a due é prova. Servirá a mantenere il delta mandata ritorno più ampio. Altrimenti prova 1.

E' gia nella via di mezzo (io ho descritto basso, medio e alto, ma in realtà ci sono 3 casette, piccola, media e grande). Proverò ad 1.

 

[fedonis]

E' gia nella via di mezzo (io ho descritto basso, medio e alto, ma in realtà ci sono 3 casette, piccola, media e grande). Proverò ad 1.

Allora prova 1. Il punto e' che avendo rilancio e inerziale in mandata, avrai anche la sonda su inerziale. Impostando una temperatura, la macchina con il proprio algoritmo calcolera' la temperatura a cui dovra' essere mantenuto inerziale. A quel punto la macchina andra' in off per due distinte ragioni, e la mettera' in off quella che verra' soddisfatta prima. Ovvero, la convergenza del delta (5 di default) e il raggiungimento della temperatura inerziale calcolato dalla macchina e dove utente, ovviamente non potra' intervenire. Anche impostare un valora delta diverso non cambiera' nulla. Anzi, con un valore minore gli on off aumenteranno. La cosa migliore sarebbe quella di impostare una climatica (esempio 27 32) e contemporaneamente impostare la limitazione set point a valore inferiore in mandata(che agisce direttamente su macchina senza scomodare calcoli strani). A quel punto la macchina calcolera' la temperatura di set point di inerziale, ma la limitazione la costringera' a lavorare a temperatura inferiore. In questa maniera non raggiungera' mai uno dei due valori che la costringerebbe ad andare in off. Unico problema e' che non so come farlo sulla tua serie, o meglio, so farlo sulle serie F, ma dalle successive non saprei dove andare a mettere mano nel menu installazione e a questo tipo di valori.

 

[hydeh24]

Domanda, ho notato che sii ed io abbiamo schema impianti simili (macchina/disgiuntore/rilancio/radiante) ma con una differenza, io non ho il pcb opzionale che permette di aggiungere una sonda per la zona aggiuntiva o credo per il controllo dell'inerzia le. Quindi la mia macchina controlla solo la t mandata/ritorno non considerando il disgiuntore. È una mancanza significativa?

 

[fedonis]

Nelle serie F, la sonda inerziale si connette direttamente su scheda del modulo idronico quando nella macchina non si prevedeva di usare HPM1, per cui immagino che anche nella serie H si possa fare. La sonda nell'inerziale serve alla macchina per poter calcolare le temperature di mandata con maggiore precisione oltre che a modulare in conformita' alla temperatura raggiunta. Certo, meglio averla la sonda. La macchina avra' un dato in piu' per poter adeguarsi al carico.

 

[hydeh24]

Nelle serie F, la sonda inerziale si connette direttamente su scheda del modulo idronico quando nella macchina non si prevedeva di usare HPM1, per cui immagino che anche nella serie H si possa fare. La sonda nell'inerziale serve alla macchina per poter calcolare le temperature di mandata con maggiore precisione oltre che a modulare in conformita' alla temperatura raggiunta. Certo, meglio averla la sonda. La macchina avra' un dato in piu' per poter adeguarsi al carico.

Grazie, ri-controllo stasera nel manuale. Comunque nel caso dovrei aggiungere una sonda...

 

[zorro73]

Grazie, ri-controllo stasera nel manuale. Comunque nel caso dovrei aggiungere una sonda...

Ciao Hydeh24,
anche io non ho sonde sull'inerziale....

 

[fedonis]

Ma avete le pompe di rilancio collegate a inerziale (o accumulo su mandata o disgiuntore sì voglia chiamare) oppure avete inerziale su ritorno? Nel secondo caso non e' previsto ovviamente. Nel primo sarebbe previsto installarlo. Mi pare strano che non vi abbiano detto nulla.

 

[zorro73]

Ma avete le pompe di rilancio collegate a inerziale (o accumulo su mandata o disgiuntore sì voglia chiamare) oppure avete inerziale su ritorno? Nel secondo caso non e' previsto ovviamente. Nel primo sarebbe previsto installarlo. Mi pare strano che non vi abbiano detto nulla.

Scusa Fedonis se non sono preciso, secondo me è un disgiuntore nel mio caso, cioè il circuito della pdc con la sua pompa entra ed esce dal disgiuntore, cosi come entra ed esce il circuito dei radianti, con relativa pompa di rilancio che preleva dell'alto del disgiuntore. Spero di essere stato chiaro , magari stasera faccio foto.
Enrico

 

[fedonis]

Scusa Fedonis se non sono preciso, secondo me è un disgiuntore nel mio caso, cioè il circuito della pdc con la sua pompa entra ed esce dal disgiuntore, cosi come entra ed esce il circuito dei radianti, con relativa pompa di rilancio che preleva dell'alto del disgiuntore. Spero di essere stato chiaro , magari stasera faccio foto.
Enrico

Ok, allora tu hai un disgiuntore. Hai la pdc che lavora su quello e la pompa di rilancio preleva dal disgiuntore lato alto e la reimmette dopo il giro nel radiante dal lato basso. Giusto?

 

[hydeh24]

Ok, allora tu hai un disgiuntore. Hai la pdc che lavora su quello e la pompa di rilancio preleva dal disgiuntore lato alto e la reimmette dopo il giro nel radiante dal lato basso. Giusto?

Il mio è esattamente così: Pompa di calore immette nella parte alta del disgiuntore, la pompa di rilancio preleva dalla parte alta del disgiuntore, il ritorno del radiante/fancoil entra nella parte bassa del disgiuntore, il ritorno verso pompa di calore preleva dalla parte bassa del disgiuntore. Nessuna sonda fuori dalla macchina.

 

[fedonis]

La sonda dovrebbe essere sulla parte alta del disgiuntore. Il cavo poi dovrebbe arrivare al modulo idronico. Ma non ci si può sbagliare ad individuarla. È molto simile alla sonda temperatura esterna,sempre tu la abbia installata,oltre quella dell'unità esterna intendo ovviamente.

 

[fedonis]

In ogni caso non è quella mancanza a provocare gli on off. È il sovradimensionamento.

 

[zorro73]

Ok, allora tu hai un disgiuntore. Hai la pdc che lavora su quello e la pompa di rilancio preleva dal disgiuntore lato alto e la reimmette dopo il giro nel radiante dal lato basso. Giusto?

esatto!!!!!

 

[zorro73]

La sonda dovrebbe essere sulla parte alta del disgiuntore. Il cavo poi dovrebbe arrivare al modulo idronico. Ma non ci si può sbagliare ad individuarla. È molto simile alla sonda temperatura esterna,sempre tu la abbia installata,oltre quella dell'unità esterna intendo ovviamente.

sicuramente io non ce l'ho, il disgiuntore ha solo tubi. stasera faccio foto.
hydeh24 il nostro impianto sembra identico..... non è che siamo vicini di casa? :-D