PDC Panasonic Aquarea

[fedonis]

Ma no, ma fregatene del ricarico acs. Io la lascio libera di fare quel che gli pare con acs. Non mi preoccuperei di quello. Se ti facesse 20 on off per via del sovradimensionamento allora c'e' da ragionarci. Ma il carico acs e' fisiologico...

 

[fedonis]

Ciao a tutti, allora ulteriore aggiornamento. Ho abbassato la climatica, scaldava troppo. Adesso ho fatto 32 a -5 e 25 a 15 gradi e abbassato delta t a 4 gradi. Situazione già molto migliorata, solo che avendolo fatto stamattina la notte è andata a giri compressore alti e consumi elevati. secondo me per migliorare la notte devo farla spegnere, perché qui scende parecchio è quindi la macchina deve rincorrere con giri e consumi elevati, per di più con un confort notturno non ideale.. Ho dovuto dormire in maglietta per il. caldo. Secondo voi la miglior impostazione per farla spegnere di notte è quella di usare timer programmazione nel menu veloce o c'è modo più veloce, non volendo copiare per ogni giorno? Penso di non aver grande dispersione la notte, date tapparelle. Cmq giù e casa a4! Penso che cmq ne guadagnerei in confort e consumi con spegnimento la notte.. Oppure c'è qualche altro modo per evitare di spegnere la notte, ma far sì che non continui ad andare h24 e scaldando molto di notte visto temperature che magari stanno andando anche vicino allo 0 se non sotto

Io uso il timer, tutto auto si spegne e si riaccende da sola. Scende parecchio anche da me, ma una volta in modulazione li resta. Comunque, se puoi spegnere, spegni, e' la migliore soluzione.

 

[Fabiodl80]

Mi date un check se va bene? Per ora ho messo uguali sabato e domenica. Secondo voi devo impostare solo sole oppure sole e ACS, per la quale mi chiede di reimpostare la temperatura serbatoio? Se va bene poi lo copio su altri giorni. Poi quello che sta facendo adesso è il disgelo giusto? Vedo che lavora a bassa frequenza con cop altissimi, girava a 14

 

[fedonis]

Non ho la tua serie. A intuito mi sembra corretto. Bello vederla a bassa frequenza ed assorbimento ridicolo eh?

 

[raffaelem]

Ben trovato a te Raffaele. Ci si legge pochino. Ho visto che ultimamente gli on off la fanno da padrone, soprattutto nei pensieri dei proprietari, per cui un chiarimento ci sta. Quindi mi son ricordato del tuo post e lo ho preso a riferimento, citando l'autore ovviamente. In sintesi, bene non averne, ma se anche ci fosse qualche on off, chi piu' ci rimette e' il portafoglio, non il compressore. Non va bene comunque, ma almeno e' un bicchiere mezzo pieno. (o vuoto, dipende dai punti di vista) Spero tutto bene per il resto.

beh sì, leggo solo il thread della Therma per dare una mano a chi si imbatte nei pessimi manuali LG e a volte butto un'occhiata a questo perché c'è gente a modo e tu che hai un certo stile.

Vecchia storia quella degli on/off, legata ad un certo terrorismo di qualche anno fa, normale che qualcuno si possa essere imbattuto in vecchi thread.

In ACS tutte le PDC fanno on/off anche se sono in fase di riscaldamento, uno in partenza e uno a fine ciclo. Indolore. I proprietari debbono preoccuparsi dei tecnici che sono molto più pericolosi degli on/off specialmente se fanno parte dell'ondata dei 110isti, di là nel thread della LG ho letto cose da TSO...

 

[MauroM76]

Sei più o meno nella mia condizione come abitazione e luogo.
Puoi confermare che i consumi stimati dalla macchina sono molto in linea con quelli reali che prendi dal contatore tuo dedicato?

Nel mese di Novembre 306Kw reali contro 239Kw segnati da PDC, sono circa dai 2 ai 3 al giorno di differenza.
Secondo me la pcd stima correttamente il consumo per la produzione di calore ma non tiene conto del consumo degli accessori: pompa di circolazione, valvola 3 vie, scheda per confort cloud ed ho anche un'elettrovalvola caleffi che mi tiene aperto circuito piano superiore.
Consumi che girando h24 arrivano a 0,08 / 0,1Kw ora

 

[Fabiodl80]

Grazie mille per riscontro. Io sono da pochi giorni passato all'impostazione curva climatica grazie al Forum, e fedonis in particolare. Purtroppo, seppur letto manuale, forum e video, rimango un completo neofita con molti dubbi e una moglie che starebbe con 30 grandi in casa cmq mi sembra che la modulazione funzione bene nel corso della giornata, poi la sera inizi a peggiorare con giri compressore e consumi che tornano alti, complice una temperatura che almeno qui zona Varese scende anche sottozero la notte. Quindi oggi primo giorno che faccio spegnere la pdc di notte con programmazione settimanale.. Tutto bene, consumi nulli (dalle 23 alle 5) e macchina che alla ri accensione, ho messo la sveglia , è partita con ACS a cop Bassi e poi al riscaldamento. Quindi tutto normale, unica cosa che la pompa circolatrice/di rilancio boh, che ho sulla mandata, è rimasta sempre accesa anche con la macchina spenta e si sentiva internamente ai tubi come scorrere acqua! Può essere un problema? Io presumo che sia dovuto al fatto che ho lasciato i termostati in manuale a temperatura alta quindi chiamano sempre calore.. Dovrei secondo me fare impostazione di off anche per i termostati nelle stesse ore notturne della macchina. Vedo che il display mostra 40w che penso sia il consumo della pompa, quindi per 5 ore parliamo di 200w, ma dubbio più che altro è che non si danneggi la pompa che vedete nella foto.

 

[MauroM76]

Ciao a tutti, allora ulteriore aggiornamento. Ho abbassato la climatica, scaldava troppo. Adesso ho fatto 32 a -5 e 25 a 15 gradi e abbassato delta t a 4 gradi. Situazione già molto migliorata, solo che avendolo fatto stamattina la notte è andata a giri compressore alti e consumi elevati. secondo me per migliorare la notte devo farla spegnere, perché qui scende parecchio è quindi la macchina deve rincorrere con giri e consumi elevati, per di più con un confort notturno non ideale.. Ho dovuto dormire in maglietta per il. caldo. Secondo voi la miglior impostazione per farla spegnere di notte è quella di usare timer programmazione nel menu veloce o c'è modo più veloce, non volendo copiare per ogni giorno? Penso di non aver grande dispersione la notte, date tapparelle. Cmq giù e casa a4! Penso che cmq ne guadagnerei in confort e consumi con spegnimento la notte.. Oppure c'è qualche altro modo per evitare di spegnere la notte, ma far sì che non continui ad andare h24 e scaldando molto di notte visto temperature che magari stanno andando anche vicino allo 0 se non sotto

Puoi provare a cercare il minimo della tua pcd nella tua abitazione.
Questo è il mio primo inverno ed ho per ora abbandonato la climatica, mando in diretta con programmazione orario.
Ho iniziato a trovare una temperatura ideale che mi facesse lavorare la macchina al minimo per la sera/notte e alzo di qualche grado per raggiungere il confort desiderato di giorno.
Ad esempio a fine Ottobre lavorava 8/10 ore con partenza 3 del mattino fino alle 13 poi partiva unica carica acs, mandata diretta un paio d'ore a 30 poi 31°
A Novembre ho aumentato le ore man mano col freddo fino arrivare h24, 29° di notte poi dalle 5 aumento a 31/32° fino alle 13, dopo ricarica acs vado ad abbassare a 30 per ritornare la sera 29.

Dipende anche dalle tue abitudini.
Nella zona giorno la t varia dai 20,5 ai 22 se c'è sole ed irraggiamento. La sera arriva a 21, perde poco di notte andando al minimo e con buona tenuta casa.

 

[Fabiodl80]

Ma diciamo che per me è proprio primo anno in casa, zona provincia Varese, casa nuova su più piani. Purtroppo tutto nuovo per me sia come impianto a pavimenti sia come pdc. Pensa che avevo fatto mettere io un termostato per ogni piano, pensando a una gestione personalizzata in base alle necessità, ma ovviamente il costruttore non mi ha dato alcun Consiglio o avvertimento, quello che ho chiesto ha fatto. Solo che con avvio in gennaio, ha consumato tantissimo in quanto era a punto fisso e partiva da casa con -2. Adesso sto capendo un po come muovermi, diciamo che la climatica ha i suoi vantaggi, ma va settata bene (probabilmente gestendo anche flussometri che io proprio non vorrei toccare).
tu da quanto ho capito vai a punto fisso, ma gestisci la temperatura con programmazione giornaliera, e la cambio diciamo mensilmente al variare delle condizioni esterne. In pratica fai una climatica ma la modulazione la fai tu
con on off come va, visto che quello era mio grande problema.. Da quando controllo ne facevo anche una ventina al giorno.. Adesso ne fa ma è scesa molto. Certo si fa tutto per limitare consumi, ma è importante che confort in casa ci sia e che cmq là macchina lavori al meglio, e forse tanti on off bene non gli fanno, anche se mi tranquillizza che la durata stimata è di 170.000 accensioni per la sua durata di vita.. Almeno stando a qualche post fa

 

[Fabiodl80]

Cmq m stavo ragionando che tu fai una sorta di climatica inversa, ne avevo letto da qualche parte. Sostanzialmente a te la notte la fai andare di meno rispetto al giorno, cosa che come è impostata la aquarea non è possibile, visto che allp scendere della temperatura (di notte) la mandata è sempre sui massimi rispetto al giorno. In effetti io sono arrivato a spegnerla di notte visto che continuava a scaldare (dati i termostati sempre aperti) ma con consumi e cop pessimi visto che non riusciva a modulare bene... Inizia a fare troppo freddo e molto umido di notte. Infatti fino a ottobre/!novembre anche i consumi in punto fisso erano ragionevoli, ma quest'anno ha fatto un autunno/inizio Inverno molto mite.

 

[fedonis]

Pero' trovo strano che di notte, per via dello scendere della temperatura si metta al massimo della frequenza. Parliamo di circa 70 HZ. Ti posso assicurare che la mia si e' sciroppata -14 e modulava. Ovviamente invece di mettersi a 19/20 hz la frequenza minima era tra i 23 ed i 28, ma modulava comunque. E ti ho citato il momento piu' freddo che ha visto. Anche con la neve invece, a temperature meno esasperate, al minimo sempre a 20 hz si piazza. Comunque per la notte, anche il circolatore si deve fermare. Prova a impostare che i termostati chiudano la richiesta attorno l'ora in cui si deve fermare la macchina e si riattivino all'accensione.

 

[zorro73]

Ad esempio a fine Ottobre lavorava 8/10 ore con partenza 3 del mattino fino alle 13 poi partiva unica carica acs, mandata diretta un paio d'ore a 30 poi 31°
A Novembre ho aumentato le ore man mano col freddo fino arrivare h24, 29° di notte poi dalle 5 aumento a 31/32° fino alle 13, dopo ricarica acs vado ad abbassare a 30 per ritornare la sera 29.

Ciao MauroM76,
in pratica hai fatto manualmente quello che potrebbe farti la climatica in automatico. Se hai diversi punti tra T mand e T ext, potresti metterli su excel e calcolarti i punti da mettere nella climatica della pdc, cosi ti avvicini molto alle tue esigenze (dalla casa). Almeo io farei cosi.
Enrico

 

[Fabiodl80]

Pero' trovo strano che di notte, per via dello scendere della temperatura si metta al massimo della frequenza. Parliamo di circa 70 HZ. Ti posso assicurare che la mia si e' sciroppata -14 e modulava. Ovviamente invece di mettersi a 19/20 hz la frequenza minima era tra i 23 ed i 28, ma modulava comunque. E ti ho citato il momento piu' freddo che ha visto. Anche con la neve invece, a temperature meno esasperate, al minimo sempre a 20 hz si piazza. Comunque per la notte, anche il circolatore si deve fermare. Prova a impostare che i termostati chiudano la richiesta attorno l'ora in cui si deve fermare la macchina e si riattivino all'accensione.

Ma non saprei dirti.. Diciamo che dalle 22 in poi è quando la pdc consuma di più.. E con frequenze alte. Pomeriggio ieri invece modulava bene con temperature più miti.. Ti dirò che anche quando andava in punto fisso e con termostati, la notte praticamente non partiva mai.. Non so questo andamento, ma stamattina ho visto era abbastanza ghiacciata la batteria esterna, non so come mai faccia ricorso a simili giri del compressorr, anche io mi aspettavo un comportamento diverso considerando che acqua è già in temperatura e con climatica dovrebbe solo scalda rla di qualche grado in più. Secondo me dipende dai collettori e le valvole di mandata, che da me sono ben su 4 piani. Anche tu hai più livelli di casa?

 

[Ospite]

Se non si mette uno scostamento parallelo per abbassare la climatica di notte e si fa andare 24h è normalissimo che i maggiori consumi (e frequenze del compressore) siano di notte e non di giorno, con picco alla mattina presto quando le temperature sono più fredde.

 

[Fabiodl80]

Ma da aquarea con la climatica si riesce a impostare una sola curva, che di conseguenza determina temperature di mandata più elevate nella notte come giustamente hai detto. Come si fa a far lavorare nella notte la pdc con una temperatura inferiore, sempre però in funzione così da modulare maggiormente? Quello che faceva pochi post fa utente è di lavorare punto fisso e nella programmazione rivedere la temperatura di mandata ai vari orari, anche se ho paura che gli on off restano elevati.

 

[erry121]

Con la programmazione puoi abbassare la climatica, così riuscirà, se lo consentono le condizioni , a continuare la modulazione. Es. abbasso la climatica di 1 grado dalle 23 e stanotte, con minima di -4, ha mantenuto un un'assorbimento medio di 700wh.

 

[Fabiodl80]

Con la programmazione puoi abbassare la climatica, così riuscirà, se lo consentono le condizioni , a continuare la modulazione. Es. abbasso la climatica di 1 grado dalle 23 e stanotte, con minima di -4, ha mantenuto un un'assorbimento medio di 700wh.

Io questa cosa purtroppo non sono riuscita a farla (macchina serie j allinone). Mi dava solo la possibilità di impostare temperatura obiettivo per ACS ma per quanto riguarda riscaldamento non mi ha chiesto nulla, e io pensavo fosse normale appunto perché leggeva dati dalla climatica. Se si potesse impostare scostamento dalla climatica in base a orario,sarebbe perfetto così da impostare la sera una climatica più elevata, ma così non sembra che si possa. Per ora ho settato i termostati ambienti con off dalle 23, così anche pompa dovrebbe non rimanere accesa. Stavo pensando fedonis, non è che magari in qualche modo la pdc legga il delta dei termostati, (es 21 gradi contro i 27 che avevo messo) e quindi chieda al compressore di lavorare di. Più.. Perché come detto anche a me sembra strano un consumo così elevato di notte, quando cmq gli basterebbe tenere in temperatura acqua un paio di gradi sopra rispetto a quello che aveva al momento (tipo alle 23 acqua di mandata era 30° e ho climatica a 32 con -5).

 

[zorro73]

Se non si mette uno scostamento parallelo per abbassare la climatica di notte e si fa andare 24h è normalissimo che i maggiori consumi (e frequenze del compressore) siano di notte e non di giorno, con picco alla mattina presto quando le temperature sono più fredde.

infatti non ho capito cosa ci sia di strano, si abbassano le temperature ext di notte e quindi la pdc alza la temperatura di mandata e quindi si alza in delta tra mandata e ritorno e quindi la pdc spinge di più (70hz sono comunque troppi). Potrebbe dipendere dalle temperature esterne di riferimento impostate nella climatica, perchè se imposto 32°C su 0°C è diverso da impostare 35 a -10°C (spero di essermi spiegato) il valore di rif. della temperatura esterna dovrebbe essere vicino a quello minimo di progetto, così se va sotto la T di mandata rimane costate e quindi anche la pdc dovrebbe modulare meglio. Ovvio che ci saranno cicli di sbrinamento in funzione dell'umidità e Text.
Enrico

 

[MauroM76]

Io questa cosa purtroppo non sono riuscita a farla (macchina serie j allinone). Mi dava solo la possibilità di impostare temperatura obiettivo per ACS ma per quanto riguarda riscaldamento non mi ha chiesto nulla, e io pensavo fosse normale appunto perché leggeva dati dalla climatica. Se si potesse impostare scostamento dalla climatica in base a orario,sarebbe perfetto così da impostare la sera una climatica più elevata, ma così non sembra che si possa. Per ora ho settato i termostati ambienti con off dalle 23, così anche pompa dovrebbe non rimanere accesa. Stavo pensando fedonis, non è che magari in qualche modo la pdc legga il delta dei termostati, (es 21 gradi contro i 27 che avevo messo) e quindi chieda al compressore di lavorare di. Più.. Perché come detto anche a me sembra strano un consumo così elevato di notte, quando cmq gli basterebbe tenere in temperatura acqua un paio di gradi sopra rispetto a quello che aveva al momento (tipo alle 23 acqua di mandata era 30° e ho climatica a 32 con -5).

Ciao dalla foto sembra che sulla tua pdc ci sia impostato il funzionamento con sensore ambiente interno.
Prova a verificare in Immp. installazione->impostazioni di sistema->Zona e sensore e cambiare come opzione sensore Temperatura acqua.
Così la pdc lavora in climatica e su programmazione oraria puoi variare in più o in meno in base all'orario.

 

[fedonis]

infatti non ho capito cosa ci sia di strano, si abbassano le temperature ext di notte e quindi la pdc alza la temperatura di mandata e quindi si alza in delta tra mandata e ritorno e quindi la pdc spinge di più (70hz sono comunque troppi). Potrebbe dipendere dalle temperature esterne di riferimento impostate nella climatica, perchè se imposto 32°C su 0°C è diverso da impostare 35 a -10°C (spero di essermi spiegato) il valore di rif. della temperatura esterna dovrebbe essere vicino a quello minimo di progetto, così se va sotto la T di mandata rimane costate e quindi anche la pdc dovrebbe modulare meglio. Ovvio che ci saranno cicli di sbrinamento in funzione dell'umidità e Text.
Enrico

Non c'e' nulla di strano, ma se modula di giorno e la casa e' in temperatura non puo' e non deve mettersi a palla durante la notte, neanche a -5 e oltre. Ovviamente consumera' un po' di piu' a parita' di mandata proprio perche' la macchina, per compensare la riduzione di temperatura esterna, lavorera' a a frequenze un po' piu' alte. Mettici pure qualche sbrinamento, ma non puo' non modulare durante l'arco notturno e neanche mettersi al massimo regime a meno che non si ritrovi improvvisamente in Siberia.