PDC Panasonic Aquarea

[zorro73]

Buongiorno, ho collegato la pdc con heishamon (grazie mitro) ed ho notato un cosa dal grafico che viene fuori dal monitor dell'ACS. Non capisco perchè l'accumulo improvvisamente cali, ed in particol modo in modo così repentino, mi sfugge qualcosa? è passato da 47 a sotto i 40 in 10' alle 22.13, e non abbiamo fatto la doccia. anche a voi si comporta così? perchè?
Grazie
Enrico

 

[Fabiodl80]

Ciao si sono arrivati anche alla tua conclusione quando poi é riportata.. Purtroppo dove sono io, c'è una bella escursione termica nel corso della giornata, on pomeriggi fino anche a 10/12 gradi ma sera prossimi allo 0. Climatica attuale 32/-10, 25/+15. La casa é una a4 du più piani, abbastanza grande (zona giorno siamo sui 21.5 gli altri sui 20/20.5) e ci siamo arrivati con climatica senza toccare flussometri che sono ancora settati come da progetto... É una casa nuova ed é primo anno che siamo dentro.

per discorso onoff avevo migliorato molto situazione grazie al Forum, adesso vedo che fa parecchi defrost in quanto sera é mattina presto la batteria é per lo più ghiacciata (esposta a ovest ma un po riparata e cmq purtroppo costruttore l'ha messa troppo attaccata a muro.. Sarà meno di 15 cm). Avevo provato a spegnerla di notte dalle 23 alle 6, ma vedevo che poi consumavo di più alla ripartenza... Quindi adesso con termostato impostato su climatica, la faccio lavorare di notte fino alle 8 con un offset di -2 gradi di climatica e consumi mi sembrano abbastanza buoni, almeno rispetto a inizio gennaio quando l'abbiamo accesa, che a parte che funzionava a punto fisso, partivo da una casa ghiacciata e avevo consumato quasi 1600kw solo a gennaio

 

[fedonis]

Con quelle temperature gli on off sono inevitabili. Complice anche casa isolata, piu' di tanto non puoi fare.

 

[Fabiodl80]

Invece volevo chiedervi altra cosa. Come detto ho motore esterno fuori, purtroppo sopra le bocche di lupo del. Piano interrato. Già dalla prima installazione ho avuto problemi di scarica condensa, con notevole acqua che usciva da sotto e lateralmente da macchina esterna, tanto che ero stato costretto a mettere sotto delle vaschette, che nel periodo invernale, dovevo svuotare più volte al giorno dato che si riempivano velocemente. Poi dopo estate ero riuscito a far uscire nuovamente idraulico impresa, che mi aveva alzato. Leggermente macchina (di più non ha potuto a suo dire per poco gioco delle tubazioni) così da aver più pendenza il tubo scarico. Poi mi ha siliconato alcuni forellini presenti sulla parte inferiore della macchina esterna. Sembrava essere risolta situazione, ma invece con il freddo di questi giorni e i numerosi defrost vedo che la condensa é ancora parecchia é non riesce a raccoglierla da sola nel tubo. Guardando sotto vedo che perde ancora da due forellini proprio vicino al tubo di uscita di scarico, che probabilmente non sono Stati a suo tempo siliconati. Tenete presente che il lavoro di nuova pendenza é siliconatura lo ha fatto con macchina attaccata é lavorando nel poco spazio consentito dal macchinario appoggiato sul piedino anti vibrazione. Secondo voi posso siliconare quei forellini rimasti aperti, ma mi chiedo come mai la macchina viene consegnata con tutte queste aperture sotto? É prevista che vada installata in un posto dove deve poter scolare acqua oltre alla raccolta prevista dal tubo?

 

[fedonis]

La macchina ha in dotazione dei tappi in gomma che dovrebbero (dovevano) servire a chiudere quei fori, a seconda della situazione in cui si installi unità esterna. Se fossero tutti aperti sarebbe meglio, di default la macchina arriva con tutto aperto sotto e un sacchetto in plastica con tutta questa serie di tappi, che evidentemente hanno perso o pensavano fossero in piu'. (leggere le istruzioni mai ovviamente). Ci vorrebbe, sotto unita' esterna una vasca raccogli condensa dotata di ampio tubo di scarico da raccordare in qualche deflusso. Nella unita' esterna, tutti fori aperti in maniera da scaricare in vasca il piu' velocemente possibile.
Per darti una idea, una cosa cosi':https://www.ebay.it/itm/BACINELLA-RA...RoCdfUQAvD_BwE
o questa:https://www.iclimaroma.it/it/home-pa...4.306.gp.24.uw

 

[Fabiodl80]

Fedonis per riprendere quello che ti avevo detto a suo tempo dell'Idraulico costruttore.. I tappi ovviamente non me lo ha messi ne lasciati. Dopo mesi a sollecitarlo visto che nonostante due vaschette messe sia sotto sia lateralmente, ma non molto alte visto che c'era poco gioco. Nei tubi che uscivano a muro, ero costretto a svuotarle. Più volte al. Giorno in inverno, dato che la macchina era proprio sopra la. Bocca di lupo interrato, con conseguente stillicidio di acqua se trabordavano, andando a bagnare sia muro che serramenti sotto. Su forte insistenza, é venuto a fine ottobre, alzando veramente di 3/4 cm macchina con uno spessore sul piedino, così da aumentare pendenza di scarico e poi SILICONANDO alla bell'e meglio i buchini, ma ovviamente non tutti, visto che alcuni sono proprio sotto e difficilmente raggiungibili. Novembre e primi dicembre le cose sono andate bene pensando quindi a una soluzione definitiva, ma adesso post neve e con defrost sono tornato a vedere la vaschetta sotto sempre bella piena nel giro di 2giorni.quella laterale invece solo qualche goccia acqua. Ora o si é intasato qualcosa nel tubo. Di scarico condensa a bordo macchina, oppure come mi sembra ha lasciato 4 forellini aperti da cui ha ripreso a gocciolare acqua copiosamente. Purtroppo quella vaschetta messa nei link non riesco a metterla visto che al momento l'altezza da terra é circa di 8/10 cm, tanto che ho messo sotto un sottovaso e una bacinella altezza ridotta.

 

[Fabiodl80]

Cmq rileggendo ho visto che consigliavi il funzionamento della macchina con fori tutti aperti, ma se Panasonic già invia i tappi copriforo a seconda installazione, il buon funzionamento non é pregiudicato nel caso di fori tutti chiusi e quindi acqua che viene raccolta grazie al tubo di scarico condensa? Purtroppo da me non ho soluzioni alternative, a parte che ora é tutto siliconato per lo più, ma considerando che non posso stare a svuotare manualmente le vaschette.

 

[daniel86]

Buongiorno, ho collegato la pdc con heishamon (grazie mitro) ed ho notato un cosa dal grafico che viene fuori dal monitor dell'ACS. Non capisco perchè l'accumulo improvvisamente cali, ed in particol modo in modo così repentino, mi sfugge qualcosa? è passato da 47 a sotto i 40 in 10' alle 22.13, e non abbiamo fatto la doccia. anche a voi si comporta così? perchè?
Grazie
Enrico

Non è che ha fatto un ciclo di acqua calda e quindi l'ha miscelata? dopo in effetti si vede una temperatura più alta di quella prima dell'abbassamento

 

[Fabiodl80]

Scusate chiedo. Per un vicino che ha da ieri la macchina che sta lavorando sempre defrost.. Vi invio le schermate che mi ha mandato, le. Prime alle 14 le. Ultime adesso. Che cosa può essere? Non riesce a far partire resistenza?

 

[fedonis]

Cmq rileggendo ho visto che consigliavi il funzionamento della macchina con fori tutti aperti, ma se Panasonic già invia i tappi copriforo a seconda installazione, il buon funzionamento non é pregiudicato nel caso di fori tutti chiusi e quindi acqua che viene raccolta grazie al tubo di scarico condensa? Purtroppo da me non ho soluzioni alternative, a parte che ora é tutto siliconato per lo più, ma considerando che non posso stare a svuotare manualmente le vaschette.

No, certo che non e' pregiudicato. Il lavoro migliore e' avere una vasca unica grande che copra interamente unita esterna e un tubo di drenaggio che parta da questa vaschetta e vada a scaricare dove vuoi tu. Puoi anche usare i tappi (chiudere i fori), tuttavia, unica uscita condensa resta lo scarico della casca macchina. In quel caso, in situazione di forte freddo , si potrebbe congelare questo scarico, con il conseguente congelamento della parte inferiore UE. Per questo motivo in caso di chiusura dei fori e' consigliato mettere un accessorio, elemento riscaldante, che ha il compito di non fare congelare acqua di defrost prima che venga evacuata. Le vaschette che hai te, ovviamente non vanno bene(tra l'altro sono pure a sezioni). Nel caso come il tuo in cui si doveva evitare lo scarico libero, la macchina andava montata in questo ordine: 1 supporto macchina, 2 vasca raccogli condensa, unita' esterna. (che doveva essere contenuta all'interno di una unica vasca). Dalla vasca raccogli condensa poi, sarebbe partito un tubo di drenaggio verso qualche scarico. Come ti ho gia' detto, una cosa di questo tipo per darti idea:https://www.climatuo.it/dettagli/?i...ORE-CON-VASCHETTA-2EMME-CLIMA--KIT-HEAT-PUMPS
Visto che siamo in inverno e ovviamente adesso il problema lo hai, silicona pure i buchetti che fanno trafilare acqua. Una volta che si andra' in bella stagione, potrai intervenire con calma e riuscire ad inserire una bacinella di dimensioni opportune tra la base di fissaggio e unita' esterna. Ovviamente il problema non si pone se UE e' posizionata in luogo dove possa scaricare liberamente senza problemi. Ma non e' questo il tuo caso.

 

[fedonis]

Scusate chiedo. Per un vicino che ha da ieri la macchina che sta lavorando sempre defrost.. Vi invio le schermate che mi ha mandato, le. Prime alle 14 le. Ultime adesso. Che cosa può essere? Non riesce a far partire resistenza?

Non capisco, ha 26 gradi in casa? Che faccia anche un defrost ora normale se immersa in nebbia e con unita che sta pompando forte. Se non andasse resistenza avrebbe la macchina ferma e codice errore relativo.

 

[Fabiodl80]

No penso sia temperatura mandata.. In casa ha i classici termostati ambienti. Penso che la pdc ce l'abbia sempre nel locale impianti knterrato come me, solo che sono 3 ore che é in ciclo sbrinamento ma non lo finisce

 

[fedonis]

A me pare sia la temperatura ambiente, la mandata a 34. Credo stia usando la macchina come fosse una caldaia. Mi pare strano sia in sbrinamento continuo, non vedo neanche icona e non vedo codici errore. Peraltro acqua entra a 31 ed esce a 34. Frequenza compressore 40. Se fosse in sbrinamento sarebbe il contrario

 

[Fabiodl80]

No, certo che non e' pregiudicato. Il lavoro migliore e' avere una vasca unica grande che copra interamente unita esterna e un tubo di drenaggio che parta da questa vaschetta e vada a scaricare dove vuoi tu. Puoi anche usare i tappi (chiudere i fori), tuttavia, unica uscita condensa resta lo scarico della casca macchina. In quel caso, in situazione di forte freddo , si potrebbe congelare questo scarico, con il conseguente congelamento della parte inferiore UE. Per questo motivo in caso di chiusura dei fori e' consigliato mettere un accessorio, elemento riscaldante, che ha il compito di non fare congelare acqua di defrost prima che venga evacuata. Le vaschette che hai te, ovviamente non vanno bene(tra l'altro sono pure a sezioni). Nel caso come il tuo in cui si doveva evitare lo scarico libero, la macchina andava montata in questo ordine: 1 supporto macchina, 2 vasca raccogli condensa, unita' esterna. (che doveva essere contenuta all'interno di una unica vasca). Dalla vasca raccogli condensa poi, sarebbe partito un tubo di drenaggio verso qualche scarico. Come ti ho gia' detto, una cosa di questo tipo per darti idea:https://www.climatuo.it/dettagli/?i...ORE-CON-VASCHETTA-2EMME-CLIMA--KIT-HEAT-PUMPS
Visto che siamo in inverno e ovviamente adesso il problema lo hai, silicona pure i buchetti che fanno trafilare acqua. Una volta che si andra' in bella stagione, potrai intervenire con calma e riuscire ad inserire una bacinella di dimensioni opportune tra la base di fissaggio e unita' esterna. Ovviamente il problema non si pone se UE e' posizionata in luogo dove possa scaricare liberamente senza problemi. Ma non e' questo il tuo caso.

Purtroppo io non ho proprio possibilità di alzarmi di 25 cm da terra, visto che i tubi hanno proprio poco gioco. Io guardo la vaschetta da dietro sotto batteria e non ho mai visto acqua congelata, anche se ovviamente il rischio potrebbe esserci. La resistebza che vada ulteriormente a scaldare la batteria era una cosa con cui avevamo parlato con idraulico ma poi non me l'ha messa in quanto sembrava che con il nuovo scarico condensa e la sigillatura dei buchi la situazione era estremamente risolta. Come detto é molto vicino al muro e poco rialzata, dubito fortemente riesce a ghiacciare anche se penso che in gennaio le temperature scenderanno ulteriormente. dovrò farla rivedere al cat, oppure se non si la Briga, sentire altro idraulico per capire come trovare soluzione alternativa, anche se ormai ha messo tanto ti quel silicone in giro che sarà anche difficile riaprire tutti i fori. Mannaggia, sta pdc é nata sfortunata con sto idraulico

 

[Fabiodl80]

No no 26 era la schermata delle. 14, quella a 34 é quella delle 17.. Quindi sta scaldando acqua ma rimane sempre in defrost e per di più continua a non mandargli acqua al radiante infatti casa é fredda essendo così da ieri. Il defrost non dovrebbe durare pochi minuti e con resistebza attiva e compressore ad alte frequenze? Qui vedo che sta lavorando, alle 17, a 40hz

 

[fedonis]

No no 26 era la schermata delle. 14, quella a 34 é quella delle 17.. Quindi sta scaldando acqua ma rimane sempre in defrost e per di più continua a non mandargli acqua al radiante infatti casa é fredda essendo così da ieri. Il defrost non dovrebbe durare pochi minuti e con resistebza attiva e compressore ad alte frequenze? Qui vedo che sta lavorando, alle 17, a 40hz

Se scalda acqua non e' in defrost, questo e' un fatto. Sta lavorando. O fa una cosa o fa un altra. Non puo' scaldare acqua e fare defrost. Come dire che una macchina fa contemporaneamente marcia indietro e marcia avanti. Dovresti impostarla come hai impostato la tua. Poi mandata sara' molto alta, batteria a quel punto ovviamente ghiaccia.

 

[zorro73]

Non è che ha fatto un ciclo di acqua calda e quindi l'ha miscelata? dopo in effetti si vede una temperatura più alta di quella prima dell'abbassamento

Non ho capito, certo che ha fatto ACS ,

dai grafici si vede bene, ma non capisco il motivo visto che la Temperatura era sempre di 48°C su target di 50°C.
Enrico

 

[zorro73]

No no 26 era la schermata delle. 14, quella a 34 é quella delle 17.. Quindi sta scaldando acqua ma rimane sempre in defrost e per di più continua a non mandargli acqua al radiante infatti casa é fredda essendo così da ieri. Il defrost non dovrebbe durare pochi minuti e con resistebza attiva e compressore ad alte frequenze? Qui vedo che sta lavorando, alle 17, a 40hz

dalle immagini mi sembra di vedere che non va in climatica, qualche post indietro c'è l'indicazione ed il menu per cambiare la sonda (mi sembra che quell'icona sotto al 26 indichi il termostato esterno o qualcosa del genere). Qualche pagina indietro ci sono le info necessarie ed indicazioni per i menu. se è così da ieri qualcosa non torna però. provato a spegnere e riaccendere? magari ha windows...... -D)
Enrico

 

[daniel86]

Non ho capito, certo che ha fatto ACS ,

dai grafici si vede bene, ma non capisco il motivo visto che la Temperatura era sempre di 48°C su target di 50°C.
Enrico

Nel senso che il sensore sarà in alto, se parte il ciclo ACS vi è suppongo un mescolamento dell'acqua che porta ad un momentaneo abbassamento della temperatura letta dal sensore..

 

[zorro73]

Nel senso che il sensore sarà in alto, se parte il ciclo ACS vi è suppongo un mescolamento dell'acqua che porta ad un momentaneo abbassamento della temperatura letta dal sensore..

Se parte l'ACS la valvola a 3 vie commuta e va a scaldare l'acqua dell'accumulo, che un minuto prima era a 48°C può darsi che nel transitorio di lavoro del 3 vie ci sia un abbassamento. ma a voi fa così? e poi perchè parte l' ACS se l'accumulo è ancora caldo?
Enrico