Pensiamo a un nuovo LockDown

[rrrmori53]

chi vuole si vaccina, gli altri non lo facciano.

Di piu.......................si sta parlando di libera scelta sull'eutanasia figuriamoci del vaccinarsi
Lasciate in pace chi vuol rischiare, i conti si fanno sempre alla fine, e qualcuno puo sempre dire "io lo avevo detto"
Ma non rompete i Maroni.................

P.s. quanti oggi per incidente stradale??, e quanti per il vaccino??, parlo di morti eh!!
E siccome è libera scelta il vaccino e non l'incidente, perche non chiudiamo anche le Autostrade e pure le Statali??
Io ci penserei fossi uno di "quelli bravi"

 

[rrrmori53]

Come dicevo prima su questo vaccino hanno fatto tutti casino.

Gia tutti.............................meno che l'EMA e chi per loro
I politici e politicanti hanno fatto casino.........................sembrava il Pap**e
Vedi oggi cosa ha detto EMA, siccome il DUBBIO ESISTE PER LE DONNE GIOVANI, vacciniamo i piu anziani
DUBBIO non prova.............................e finora cosa vaccinavano, qui da noi solo anziani, e cosa è cambiato..........................assolutamente niente
Solo i giornalai hanno fatto la notizia dove non ci sta.............................
Purtroppo questa è sempre stata l'Italia..............................un bordello

 

[nll]

E intanto oggi in Piemonte hanno aperto le prenotazioni per la vaccinazione degli over 60enni... tocca a me!

Sono andato sul sito e mi sono prenotato, poi ho scoperto che non sono neppure tra i primi, davanti a me più di 200mila persone! Caspita, hanno aperto solo da poche ore, alla faccia delle votazioni grilline su Rousseau che vanno in tilt per poche decine di migliaia di votanti!

Vabbè, ora attendiamo la chiamata. :beer:

 

[experimentator]

Se l'aspirina ha piu controindicazioni di astrazeneca, e non ho dubbi a riguardo, se invece si è creato questo patatrak comunicativo vuol dire che qualcuno (secondo me tutti, da aziende a stati e enti regolatori) ha sbagliato di grosso.
Ripeto, l'azienda che non sta dicendo nulla per me è folle ...

Ma cosa dici ,tanto per sentito dire ?

Dove è scritto che l'aspirina ha più controindicazioni di qualsiasi vaccino ?

Questa è una fesseria COLOSSALE .... :shocked:

Basta leggere i componenti del vaccino , ugni uno dei componenti del vaccino è superiore ai danni dell'aspirina che a quelle dosi è assolutamente innocua .

Leggi sopra post 1451 .

 

[nll]

Expy, lo dice il bugiardino! E non ho scritto "qualsiasi" vaccino, ho fatto il raffronto tra due farmaci ben identificati, l'altro è il vaccino di AstraZeneca. L'affermazione non è certamente una fesseria in quanto è dichiarato direttamente dall'azienda che la produce, informati, o meglio, leggi il foglietto illustrativo, prima di ingurgitarne le pillole a capocchia.

E' chiaro che quello, come tutti i farmaci, alle giuste dosi e sotto prescrizione medica, quando richiesta, ha benefici nettamente superiori ai rischi che corri. Sovente, poi, i rischi ci sono solo se assumi il farmaco di tua iniziativa, o senza seguire le dosi e le modalità indicate.


I componenti del vaccino li conosco da prima che fosse autorizzato dall'EMA, non era e non è un segreto che AZ utilizzi un adenovirus reso inattivo e incapace di replicarsi, come vettore del materiale genetico del virus Sars-CoV2 in grado di stimolare le nostre cellule a produrre la proteina spike che attiva le nostre difese immunitarie. Tranquillo, Expy, sappiamo cosa c'è dentro e proprio per questo siamo un po' più tranquilli. Sempre meglio di quando ci scrivono qualcosa di generico, così non ci preoccupiamo, mentre invece è proprio in quel caso che dobbiamo preoccuparci!

 

[atomax]

Solo i giornalai hanno fatto la notizia dove non ci sta.............................
Purtroppo questa è sempre stata l'Italia..............................un bordello

Non mi stupisco, del resto se moltissime persone corrono a giocare al superenalotto (sapendo che per ogni euro giocato, mediamente al massimo ne rientreranno 0,6), sperando solo nella fortuna, allo stesso modo temeranno la sfortuna delle reazioni avverse ai vaccini. 2,1 donne su 10000, ogni anno, sono affette da tromboembolia venosa. Su 10000 donne che fanno uso di cerotto contraccettivo il rapporto sale a 9,7 e a 6,2 per chi usa la pillola. Qualcuno ha mai paventato di vietarne l'utilizzo?

 

[JO GREEN]

Vedi oggi cosa ha detto EMA, siccome il DUBBIO ESISTE PER LE DONNE GIOVANI, vacciniamo i piu anziani
DUBBIO non prova.............................e finora cosa vaccinavano, qui da noi solo anziani, e cosa è cambiato..........................assolutamente niente

Non so nelle altre regioni ma nel Lazio con AZ a marzo hanno vaccinato anche insegnanti e forze dell’ordine.
In entrambe le categorie c’erano diverse persone giovani.
Gli insegnanti di mio figlio si sono vaccinate con AZ.
Diverse persone hanno avuto (per uno o due giorni) fastidi simili all’influenza.
Senza la la pretesa che rappresenti una statistica seria, a sensazione i fastidi sono stati più intensi per le persone più giovani: una over 50 solo stanchezza, per una più vicina ai 60 nessun fastidio.

Per fortuna nessuna reazione avversa grave.

 

[BrightingEyes]

vuol dire che qualcuno (secondo me tutti, da aziende a stati e enti regolatori) ha sbagliato di grosso.
Ripeto, l'azienda che non sta dicendo nulla per me è folle ...

Che si sia sbagliato (ancora una volta) da parte dei decisori italiani sulla questione AZ lo detto pure un virologo italiano che lavora negli USA poco fa a Sky.
Occorreva dare una forte rassicurazione perlomeno sulle fasce non a rischio trombosi (over60). Invece così si sta assistendo a migliaia di .... ultra60enni che rinunciano "per timore delle trombosi". Assurdo. Gente che ha un rischio morte per Covid19 che supera l'1% che si "angoscia" per un rischio che sfiora l'1 per milione SOLO NELLE FASCE GIOVANI!
Un capolavoro di informazione-autogol!

Diverse persone hanno avuto (per uno o due giorni) fastidi simili all'influenza.

Mia figlia una notte di febbre (anche 39) e una giornata successiva di dolori muscolari, brividi, stanchezza. Come molti suoi coetanei (28 anni). Nei più attempati nulla del tutto o sintomi parainfluenzali lievi.

 

[experimentator]

Expy, lo dice il bugiardino! E non ho scritto "qualsiasi" vaccino,

Cosa dice il bugiardino ?
Se è bugiardo evidentemente non dice la verità ...:closedeyes:

Ora a parte gli scherzi la differenza è sostanziale , io per anni ho preso la cordiapsirina , c'è gente da una vita ,l'aspirinetta da 100 mg o la cosidetta cardioaspirina si può prendere tutti i giorni senza alcuna controindicazione per 365 giorni l'anno , il vaccino se lo fai tutt i giorni muori .

Punto e basta , non c'è da fare nessun raffronto .

 

[BrightingEyes]

Ed invece è esattamente come ti hanno scritto expy!
Il fatto che hai preso la cardioaspirina da una vita senza effetti significa che il rischio è davvero molto basso.
Ciò NON toglie che chi assume l'aspirina corre rischi MOOOOLTO maggiori che ad assumere il vaccino!
Aspirina ha più eventi avversi del vaccino. "Presidente ematologi, ipotesi rischio". I dettagli - InfoOggi.it - Il diritto di sapere
O forse ne sai più tu degli ematologi, può essere!
Le tue citazioni di "orrendi composti aggiunti" al vaccino sono tipiche FESSERIE novax! Del calibro dei feti abortiti, le "cellule di scimpanzè", i "liquami pieni di mercurio" e le altre FESSERIE che mi capita di leggere!
L'aspirina è SICURAMENTE più rischiosa del vaccino. Anche presa in singola dose (per rare persone in rari casi, ovvio).

In particolare la mia attenzione si concentra a...

I pericoli del polisorbato 80/Tween80

Fine della storia.

E fine pure di praticamente il 90% dei prodotti dolciari, del gelato, della pasticceria in genere, ecc. ecc. ecc. Perchè il polisorbato è utilizzato normalmente da decenni in questi prodotti! Sapevi?
Ognuno di noi assorbe quantità di polisorbato migliaia di volte superiori a quelle del vaccino ad ogni pasto.
Fine della storia?? No, non credo! Expy ha una fantasia e una mancanza di pudore troppo elevate per arrendersi... :clapping:

 

[nll]

Expy, se non sai cosa significa "bugiardino", o ironizzi sul nomignolo che è stato dato al foglietto illustrativo dei farmaci, o non lo conosci, o sei in malafede. Visto che dici di aver lavorato per la sanità, dirigendo un laboratorio analisi, probabilmente è la seconda delle due.

Che un farmaco sia da prendere tutti i giorni per un periodo di tempo indefinito, non significa che non sia pericoloso per chi non deve prenderlo! La cardioaspirina ha delle indicazioni terapeutiche ben precise, non la si deve prendere per decisione propria, pensando che faccia comunque bene solo perché l'hanno prescritta a un parente che ne sta avendo giovamento.

Comunque ciascun farmaco, oltre alle indicazioni terapeutiche, riporta la posologia, non puoi scambiare la posologia di un farmaco con quella di un altro di tutt'altro genere! Come caspita ti viene in mente di associare la cardioaspirina al vaccino contro Covid-19???

"Punto e basta, non c'è da fare nessun raffronto" lo dici tu, poco dopo avere fatto un raffronto improponibile?

Quale vaccino va fatto tutti i giorni di tutto l'anno per tutti gli anni?

Tu il raffronto l'hai fatto sull'utilizzo, io sul rischio. Mi sembra che come raffronto il mio sia l'unico che si possa fare, perché per tutto il resto non avrebbe alcun senso.

 

[matador0975]

Gente che ha un rischio morte per Covid19 che supera l'1% che si "angoscia" per un rischio che sfiora l'1 per milione SOLO NELLE FASCE GIOVANI!
Un capolavoro di informazione-autogol!

Bravo!!
e purtroppo dopo aver fatto sto casino è difficile far riprendere credibilità ad un vaccino.
ed in tutto questo astrazeneca cosa fa?
nulla. Silenzio più totale

 

[BrightingEyes]

Comunque per chi si chiedesse che fine fanno con le nuove regole i sanitari non vaccinati...

Covid, morto medico di famiglia di San Mauro. Non era ancora stato vaccinato perché allergico (msn.com)

Spiace per il collega, ma la sua morte, sfortunata per le tempistiche (ancora un mese e con ogni probabilità si sarebbe salvato) dimostra solo che il rischio per il covid negli over60 resta molto, molto maggiore di ogni altra complicazione.

 

[rrrmori53]

E intanto oggi in Piemonte hanno aperto le prenotazioni per la vaccinazione degli over 60enni... tocca a me!

Io mi sono registrato il 16 Marzo, iniezione domani, e della mia categoria siamo 85000, Io dovrei essere ad occhio e croce a meta gruppo
Mancano i vaccini.....................non i Medici

 

[nll]

Covid, morto medico di famiglia di San Mauro. Non era ancora stato vaccinato perché allergico (msn.com)

Spiace per il collega.

A me spiace anche come semplice cittadino, perché la sua non è stata una scelta, ma una necessità, quella di non sottoporsi al vaccino. Questo è il motivo per cui le persone responsabili dovrebbero sentire il dovere di vaccinarsi tutte, solo così si possono proteggere anche quelli che NON POSSONO essere vaccinati.

Il fatto che ci sia la libertà di scegliere di vaccinarsi, rende più nobile il gesto di chi, pur non rischiando un gran ché dal contagio con questo virus, perché giovane e un buona salute, decide di vaccinarsi lo stesso, per proteggere le fasce più deboli che non possono farlo.

Questo è stato il mio spirito quando, appena raggiunta la maggiore età, ho iniziato a donare il sangue e ho fatto il testamento olografo per la donazione degli organi post mortem.
Anche allora c'erano i no tutto che giustificavano il loro diniego al dono del sangue con le argomentazioni che ogni tanto si beccava qualcuno che si vendeva il sangue o gli organi dei donatori. Nessuno nega che vi siano delle persone disoneste, ma non è un motivo per negare un gesto di generosità che salva la vita. Non si devono penalizzare gli atti di altruismo, e i disonesti vanno scovati e puniti.

 

[BrightingEyes]

Tutto giustissimo Nll.
La mia citazione del collega deceduto era solo un pretesto. Con la sua involontaria posizione di "non vaccinato" ha pagato con la vita la testimonianza di cosa può succedere a chi non si vaccina!
Pure se medico, relativamente giovane e presumibilmente senza gravi patologie!
Purtroppo la sua situazione era relativa a una anamnesi positiva a gravi episodi allergici e "per prudenza" si è scelto di non sottoporlo alla vaccinazione.
Ma siamo così sicuri che il rischio anafilattico fosse così importante da giustificare questa scelta?
Non lo sapremo mai!
Ma, anche se posso (con fatica) comprendere la scelta egoista di alcuni sanitari GIOVANI che rifiutano il vaccino, NON posso proprio capire nè comprendere le torme di over60 che in tutta Italia oggi stanno rifiutando AZ!
E' una scelta SCELLERATA per la propria salute e per tutta la campagna vaccinale! Eppure sono moltissimi i 40-50enni che in questo periodo pensano di "proteggere" i propri anziani convincendoli a rifiutare AZ! Un vaccino che si è dimostrato efficacissimo proprio per la sicurezza degli anziani, che protegge al 100% (CENTO PER CENTO!!) da ogni rischio concreto di ospedalizzazione e morte, che ha negli anziani davvero pochi effetti negativi e che, solo come promemoria, NON ha dato NESSUN caso di tromboembolia in un over60!!
Stiamo assistendo a una vera e propria FOLLIA da fake news che probabilmente finirà sui libri di storia, con i nostri nipoti e pronipoti a chiedere al rispettivo maestro elementare "ma come facevano ad essere così scemi nel 21° secolo??"

P.S. TI diminuite di 80 unità in due giorni e quasi 500 ricoverati in meno. Il dato dei decessi ha subito ieri un eccesso anomalo (probabilmente legato al rallentamento di controllo e registrazione nelle festività), ma già oggi torna su livelli meno drammatici.
Il vero calo è iniziato. Confermo per a mio parere il 30 aprile tutta Italia sarà arancione, probabilmente pure un po' pallido per via di alcune concessioni.
Non calano ancora granchè i contagi, ma è l'effetto del calo di età media di contagio che si sta vedendo un po' in tutta Europa.
Abbacinante il caso svedese: sempre più contagi sempre meno decessi. (Sweden: WHO Coronavirus Disease (COVID-19) Dashboard With Vaccination Data | WHO Coronavirus (COVID-19) Dashboard With Vaccination Data)

P.P.S. Il parere di un medico non proprio di seconda linea come noi modesti medici del privato: Il cardiologo: “Morire di trombosi dopo vaccino Astrazeneca? Come essere colpiti da un asteroide” - IVG.it
Sottoscrivo ogni parola. Soprattutto il apragrafo finale:

Secondo lei è giusto sospendere l’uso del vaccino AstraZeneca per alcune fasce di popolazione?
Secondo me non ha senso, ma prevedo che si farà per venire incontro alla pressione dei media. Ci stiamo concentrando su un punticino e non vediamo tutto il resto. Ammesso che ci sia quest’associazione, è così rara che non dovrebbe cambiare la policy di somministrazione. Sarà soprattutto un modo di assecondare la gente che lo vive in maniera eccessiva.

 

[rrrmori53]

Secondo lei è giusto sospendere l’uso del vaccino AstraZeneca per alcune fasce di popolazione?
Secondo me non ha senso, ma prevedo che si farà per venire incontro alla pressione dei media. Ci stiamo concentrando su un punticino e non vediamo tutto il resto. Ammesso che ci sia quest’associazione, è così rara che non dovrebbe cambiare la policy di somministrazione. Sarà soprattutto un modo di assecondare la gente che lo vive in maniera eccessiva.

Da quotare 100 volte al giorno

QUESTO IL VERO MOTIVO......................QUANTI MORTI SULLA COSCIENZA I "SOLITI"??

 

[Lupino]

.... e non solo, notizia "fresca fresca", aumenta il numero dei sanitari reinfettati che, speranzosi del "ho fatto il COVID l'anno scorso" , hanno preferito rimandare la vaccinazione. Oltretutto anche con sintomi maggiori della prima volta.

 

[richiurci]

che fregatura, speravo di essere immune sine die...

 

[experimentator]

Expy, se non sai cosa significa "bugiardino", o ironizzi sul nomignolo che è stato dato al foglietto illustrativo dei farmaci, o non lo conosci, o sei in malafede. Visto che dici di aver lavorato per la sanità, dirigendo un laboratorio analisi, probabilmente è la seconda delle due.

La parola bugiardino in verità mi ha fatto sempre ridere , magari pensando che sotto sotto chi la scritto qualche piccola bugia l'ha detta , oppure magari non ha detto qualche piccola verità . Dovrebbe chiamarsi magari foglietto illustrativo se vi è qualche illustrazione , oppure informazioni sul farmaco o sul prodotto .

Quale vaccino va fatto tutti i giorni di tutto l'anno per tutti gli anni?
Tu il raffronto l'hai fatto sull'utilizzo, io sul rischio. Mi sembra che come raffronto il mio sia l'unico che si possa fare, perché per tutto il resto non avrebbe alcun senso.

Se tu fai paragone con una sola dose del vaccino possiamo fare paragone con una sole dose di qualsiasi farmaco , di antibiotico , zero controindicazioni .
Non c'è paragone se parliamo di monodose , cardioaspina zero decessi , zero controindicazioni i problemi possono nascere per uso prolungato .