Pensiamo a un nuovo LockDown

[B_N_]

interessante, ma vele la pena di guardare anche il più ufficiale in assoluto
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
la prima cosa che si nota è che in itaglia siamo quelli messi peggio, ne deriva che la colpa non è certo del virus
la seconda, spostandosi invece in ambito europeo, è che se guardiamo il dato attuale siamo addirittura sensibilmente negativi
a questo punto costruiamo un ragionamento su dati
ci sono troppi politici e pseudo politici che se ne stanno approfittando alla grande
da un lato vedi attori che ci tengo ad apparire soli con mascherine, dall'altro vedi il tipo che da interviste in ospedale con il cappello stile cultura virale
io frequento poco ambienti sterili di classe significativa, per lo più sto nella parte tecnica, ma le poche volte che ci vado mi metto calzari, occhiali, tuta, cuffia, guanti, maschera seria e quant'altro utile, se mi mettessi la penna sulla cuffia mi caccerebbero a calci nel sedere

 

[matador0975]

.....

C'è da aggiungere che è più di un mese che israele ha riaperto.
qui stiamo con ancora tutto chiuso e gli ospedali pieni

 

[JO GREEN]

La loro economia sta ripartendo, le nostre aziende sono allo stremo.

Stiamo aspettando che ci arrivino i famosi ristori.
Se hai avuto almeno il 30% della perdita hai diritto ad avere:
il 5% della perdita se nel 2019 fatturavi meno di 100.000€
il 4,17% della perdita se fatturavi da 100 a 400.000€
e a scendere per scaglioni di fatturato fino al 2,5% della perdita.

La trattoria chiusa per i vari dpcm se nel 2020 ha fatturato 100.000€ in meno rispetto al 2019 si vedrà riconosciuti probabilmente 4.170€ ma mancheranno all’appello quasi 96.000€.
Ammesso che con i risparmi di una vita non abbia già chiuso, quanto tempo potrà resistere chiusa?

 

[B_N_]

siamo in itaglia, fattene una ragione
comunque stia tranquilla che appena finita la situazione ricominciano a menare il torone con "gli imprenditori cattivi che guadagnano troppo"
auspico che la prima volta che landini si presenta in una piazza si trovi di fronte quelli che con la scusa del virus si sono rovinati, a che abbiano con loro "il necessario" per dibattere

 

[nll]

Non prenderei come esempio Israele, non tanto perché la loro campagna di vaccinazione abbia dei deficit, tutt'altro, è efficacissima e primeggia nel mondo, se si esclude quella cinese della quale sappiamo ben poco. Il governo israeliano ha accettato di trasmettere i dati sensibili dei suoi cittadini che si vaccinavano, alle case farmaceutiche che lo hanno rifornito dei vaccini. In questo modo si sono garantiti un numero sufficiente di dosi, che comunque non hanno ricevuto gratis, le hanno pagate profumatamente! Inoltre bisogna considerare che la loro popolazione non è così numerosa, per cui è stato abbastanza facile per le case farmaceutiche soddisfare l'intero fabbisogno nazionale in breve tempo. Questo per noi e per gli altri partner europei non sarebbe stato possibile, per problemi di privacy.

Riguardo all'eventuale necessità di proseguire negli anni con dei richiami del vaccino, rivisto per le eventuali varianti stagionali, è considerato quasi una certezza, più che una ipotesi remota e infatti alcuni dei vaccini in studio, tra i quali uno italiano che sta concludendo la fase 2 di sperimentazione, prevedono di poter essere commercializzati a partire dalla fine di quest'anno o gli inizi del prossimo. Quello italiano di cui ho scritto prima, fatto in collaborazione con la clinica universitaria dello Spallanzani di Roma, utilizza la tecnica già collaudata per la produzione dei vaccini antinfluenzali (la coltura in uovo, invece che in un bioreattore) e si presume che potrà essere somministrato proprio come vaccino polivalente antinfluenzale, insieme agli altri ceppi del classico antinfluenzale tetravalente, che diventerà quindi un pentavalente.

Se, come si crede, si dovesse arrivare a una endemicità del virus Sars-CoV-2, non penso che sarà più necessario procedere con lockdown e campagne di vaccinazione a tappeto, una volta data la botta risolutiva alla pandemia, poi suppongo che basterà che si vaccinino periodicamente solo le persone più sensibili e quelle che per professione potrebbero venire a contatto con loro, un po' quello che già ora accade con il vaccino antinfluenzale.

Ma per arrivare alla normalizzazione e alla endemicità di cui sopra, è necessario che si agisca con vaccinazioni e quant'altro si dimostri altrettanto efficace (così diamo una chance anche agli sniffatori di alcool ), per abbattere la circolazione del virus, prima che tra le varie varianti ne venga fuori qualcuna che renda inefficaci questi vaccini e magari ravvivi la pandemia e la necessità di cure intensive.

 

[gigisolar]

Non prenderei come esempio Israele, ...che comunque non hanno ricevuto gratis, le hanno pagate profumatamente! .....

ho letto da qualche parte che pfizer ha bloccato le esportazioni in israele perche non hanno pagato le fatture precedenti.

 

[nll]

Beh, noi come Europa abbiamo pagato in anticipo e ce li hanno dirottati là, perché loro pagavano meglio (mio sospetto), chissà che non sia questo il motivo per cui ora ci stanno mandando più vaccini, recuperando i ritardi iniziali :clapping:

 

[rrrmori53]

https://www.youtube.com/watch?v=nJFzpK9Ui2A

Cina adesso .............................sono passati 12 mesi come in Italia/Europa

 

[nll]

Per chi sperava di approfittare delle vacanze con vaccino in Slovenia, occhio che uno dei vaccini che propongono, quello cinese, non è ritenuto sufficiente neppure dai cinesi, che ora stanno valutando se prevedere un terzo richiamo, oppure introdurre un loro vaccino a mRNA messaggero, come quelli di Pfizer e di Moderna, che contano di poter produrre e iniziare a somministrare entro la fine dell'anno.

 

[WuWei]

....

Hai tralasciato un parametro alquanto rilevante.
non ricordo chi lo disse ma "più contagi cerchi più ne trovi".


Questi i dati presi dalla pagina governativa UK in riferimento al numero di tamponi

(Non riesco a caricare l'immagine del grafico) si può vedere qui
https://coronavirus.data.gov.uk/deta...y_by_test_type

 

[matador0975]

Hai tralasciato un parametro alquanto rilevante.
non ricordo chi lo disse ma "più contagi cerchi più ne trovi".


Questi i dati presi dalla pagina governativa UK in riferimento al numero di tamponi

(Non riesco a caricare l'immagine del grafico) si può vedere qui
https://coronavirus.data.gov.uk/deta...y_by_test_type

I tamponi li fai se hai qualcuno che ha sintomi e poi tracci i contatti.
se i sintomatici diminuiscono diminuiscono pure i tamponi.
I tamponi li fanno a casa solo nella testa di qualcuno ...

 

[JO GREEN]

Hai tralasciato un parametro alquanto rilevante.
non ricordo chi lo disse ma "più contagi cerchi più ne trovi".


Questi i dati presi dalla pagina governativa UK in riferimento al numero di tamponi

(Non riesco a caricare l'immagine del grafico) si può vedere qui
https://coronavirus.data.gov.uk/deta...y_by_test_type

Ho visto: in UK fanno molti più tamponi rispetto a noi e hanno molti meno contagi e decessi di noi.

Prendiamo il dato dell’8 aprile.
Tamponi :
931.579 UK
362.152 Italia

Nuovi contagi :
2.589 UK
17.221 Italia

Rapporto positivi/tamponi:
0,278 % UK
4,755% Italia

Mi sembra la strategia stia funzionando: il 94% IN MENO di positivi/tamponi effettuati rispetto a noi.



Fonti :
https://coronavirus.data.gov.uk/
https://github.com/pcm-dpc/COVID-19/blob/master/schede-riepilogative/regioni/dpc-covid19-ita-scheda-regioni-20210408.pdf

 

[matador0975]

Crisantemo voleva dire che i contagi in uk stavano diminuendo perché stanno diminuendo i tamponi

 

[B_N_]

volete smetterla di continuare a ripetere inutilmente più volte immagini di grande dimensione
e' una cosa estremamente fastidiosa !

una volta che un utente lo fa la prima volta è sufficiente, anzi sarebbe bene che i moderatori rimuovano le ripetizioni

 

[Lupino]

Note di Moderazione: Ho ripulito un po, evitate di quotare post interi soprattutto se contigui e contenenti immagini di grosse dimensioni. Grazie

 

[B_N_]

grazie Lupino

torniamo a noi, sentite questa voce, poi ovviamente potete anche non essere d'accordo con quello che dice
ma c'è una cosa CHE NON SI PUO' FARE FINTA DI NON SENTIRE, perchè non è la sua opinione, E' LA CITAZIONE TESTUALE DI QUELLO CHE HA SCRITTO L'ATTUALE MINISTRO DELLA PANDEMIA !!!!!
salvo che qualcuno dimostri che ha barato e questa frase non esiste, allora è giusto denunciarlo per diffamazione
se è vero, MA IO PENSO CHE SIA VERO, che il ministro della pandamia ha deto una cosa simile DOBBIAMO RIBELLARCI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
https://www.movimentolibertario.com/...e-su-speranza/
a prescindere dalla vostra opinione in proposito vi esorto a sentire il suo intervento fino in fondo, ma almeno ad arrivare dove legge quanto il ministro della pandemia scrive, perchè è intollerabile che un funzionario dello stato itagliano dica una cosa del genere

per comodità di chi avesse "poco tempo":
prima di sentire TUTTO ascoltate quello che dice a partire da poco prima del 15:00, c'è da rabbrividire
sono sicuro che se sentite questo tratto poi avete più voglia di ascoltare tutto !

 

[BrightingEyes]

Mi immagino fra 3 mesi cosa sarà per quanti non abbiano il tesserino in tasca della vaccinazione avvenuta. Ci chiuderanno in casa, fuori dal supermercato? Niente messa della domenica..... di nuovo solo netflix e amazon + qualche delivery per un pasto caldo.... vabbè. Abito a pochi km dalla slovenia. Basta pagare e ti fanno qualsiasi tipo di vaccino, dal russo al cinese, forse anche quello cubano.....

Deh... ma sei il ritratto dell'ottimismo o reciti per tirarci su di morale??
Ma se il covid l'hai già fatto asrai equiparato ai vaccinati! Perchè mai dovresti stare chiuso in casa a vedere Netflix?
E chi te l'ha detto che a ottobre ci si dovrà ri-vaccinare tutti?? E se anche fosse avremo una dozzina di vaccini disponibili in abbondanza tra cui scegliere!
Un po' di ottimismo, che diamine! Tempo un mese e i dati ospedalieri saranno tutti sul verde e non credo proprio che torneranno davvero su questi livelli!

Crisantemo voleva dire che i contagi in uk stavano diminuendo perché stanno diminuendo i tamponi

Ma infatti è così!
E' risaputo che in UK questi giochetti per "ingannare" i boccaloni continentali li apprezzano molto! Ora sono tutti la che se la ridono cercando di occultare nei pub (li hanno riaperti apposta!) le valanghe di malati e positivi non tamponati che si sono nascosti!
Sti birbanti albionesi...

 

[Lupino]

...cercando di occultare nei pub

Anche loro utilizzano il metodo Expy?

 

[WuWei]

https://www.movimentolibertario.com/...e-su-speranza/
a prescindere dalla vostra opinione in proposito vi esorto a sentire il suo intervento fino in fondo

parte di ciò che dice è anche condivisibile.
però qualcuno dovrebbe dire a questo Facco che se la libertà è stata stuprata, lui e i suoi amici hanno stuprato il termine libertario. Libertario ha tutto un altro significato che nulla ha a che spartire con l'ideologia che persegue questo autoproclamato "movimento libertario". Questo movimento altro non è che la vecchia lega (per intenderci, la lega della Padania Libera) che si rifà la verginità cambiando nome e usurpando la definizione ai veri libertari.

Comunque questo della destra conservatrice e illiberale che si fa portavoce di libertà contro la dittatura della democrazia liberista è un fenomeno serio che sta monopolizzando e polarizzando il dissenso. È qualcosa di pericolo. Qualcosa che però porta anche all'evidenza il vero volto autoritario della pseudosinistra progressista e degli pseudomoderati.


BN cosa ne pensi delle parole della presidentessa della transizione sociale?

 

[B_N_]

ti rispondo ad ambedue le considerazioni
mi permetto ANCHE di correggere quello che hai scritto, mi piacerebbe la tua opinione in proposito
"presidente" è una precisa Funzione, vuol dire -> chi presiede, per cui prescinde dal sesso di chi svolge questo mandato
se vogliamo metterla in termini diversi è il participio presente di presiedere per cui questa idiota sessualizzazione che va tanto di moda fa solo schifo
....... va bene che c'è stata una ministrA (la Fedeli, in questo caso la "A" è voluta ma è denigratoria) che ha usato in pubblico il termine OSCENO "capa del gabinetto"
tornanod a noi

parte di ciò che dice è anche condivisibile..................... Libertario ha tutto un altro significato che nulla ha a che spartire con l'ideologia che persegue questo autoproclamato "movimento libertario".

BN cosa ne pensi delle parole del presidente della transizione sociale?

guarda che i Libertari sono nati molto ma molto prima dei Leghisti, e non mi riferisco in questa cinderazione tanto al Grande Marco Pannella quanto ad Ernesto Rossi che fece la resistenza pur precisando sempre che non era un socialista, fu uno dei fondatori del Partito Radicale in Italia
i veri Libertari hanno sempre evitato con cura le etichette "laterali", non avevano, non hanno, non avranno MAI bisogno di collocarsi in un "lato"
se poi per libertari intendi quelli che si fanno le canne ....allora "forse" hai ragione, esiste tra questi una dominanza di chi si riconosce nella sinistra, ma non mi interessa più di tanto questo pseudo dibattito


cosa ne penso ..... che ti devo dire ...... dice qualcosa di giusto ma un pochetto "scontato", sembra proprio un discorso per la plebe, quelli che piacciono a tutti ma non portano a nulla
secondo te è significativo ?
vedi che malgrado tutto non è che litighiamo proprio sempre
se poi su un'altra discussione vogliamo parlare di questa araba fenice : la "transizione sociale" ci starò, a me ha sempre dato la sensazione di "transizione Asociale", ma non è il caso che approfondiamo questo argomento in seno a questa discussione