Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[Alby62]

che non sia posto a servizio dell’abitazione".

cioè se un privato con il CE 1 -2 -3 -4 l'ha installatto( pes par lu' ( perl'ammortamento ) ,

ma non per la detrazione in quanto è a servizio dell'abitazione, per cui poteva e può detrarlo .

ma se fosse una persona giuridica , non avrebbe potuto detrarlo già in partenza ,

le imprese sono escluse di fatto, ora, prima e spero non dopo ( vedasi m5s+l), dallaldetrazione del 50 % sia sup che inf ai 20kw .

 

[dolam]

Alby62 , l'ADE ha solo chiarito che i privati fino a 20Kwp possono detrarre se in SSP e su impianti non incentivati con uno dei cinque conti CE,
per le installazioni aziendali e tutto il resto rimangono le altre norme.

Il problema si porrà per coloro che in conto CE hanno installato e portato in detrazione l'accumulo e a questo punto che senso ha questa circolare se un impianto in CE che inserisca l'accumulo , non viene remunerato per l'energia immessa nella batterie, a me sembra che l'ADE non conosca molto bene il sistema di pagamento dell'energia incentivata. Boh è il solito casino

 

[luca.chesini]

Domanda generica a tutti.
Avendo attivato un enorme contratto di distribuzione con gli Emirati Arabi per tutti prodotti che produco nell'ambito elettro/informatico, sto avendo pressanti ed enormi richieste di fornitura dei più disparati sistemi fotovoltaici (da casa, con batterie, power plant completi, lampioni, ecc. ecc). Alla luce di ciò sono alla ricerca di singoli costruttori di regolatori di carica/inverter/carica batterie fotovoltaici, sche elettroniche in genere, per instaurare con loro un rapporto di partnership per lo sviluppo di sistemi ad hoc, diversi magari da ciò che c'è adesso sul mercato. Parliamo di "migliaia" di impianti...migliaia....Mi date una mano a trovare questi partner?

L'ideale è che siano costruttori semi artigianali, ma con un grande prodotto e grande know-how a cui manca solo il partner giusto e magari che siano veneti (dovremmo infatti sentirci e vederci settimanalmente), ma chiaramente questo ultimo aspetto è il meno vincolante.

Luca Chesini
luca.chesini@autechno.it

 

[Peace and Love]

EVVAI....=107&tx_locator_pi1[startLat]=45.93583305&tx_locator_pi1[startLon]=-0.97011545&cHash=3a3298ac17631ade9ed4b577509bebb5]Go 100% Renewable Energy : 100+% Renewable Energy City ....Accumulo “distribuito” a blockchain a servizio della rete: come funzionera in Germania | QualEnergia.it ....A che punto siamo con lo sviluppo delle smart grid? - Greenreport: economia ecologica e sviluppo sostenibile .....Temo però che come lo vogliono sviluppare "loro" il sistema delle reti sia solo per continuare a fare i furbetti(smart)e continuare a venderci ciò che non vogliamo,energia tipo Wall Sreet...con la quale ci guadagneranno sempre gli stessi e/o forse qulcun altro ma non l utente finale.Perciò spero vivamente che Luca ce la faccia.PS Perchè non provi a chiedere a RSE/ENEA ecc se son disponibili a condividere le loro conoscenze,dovrebbe essere il motivo per cui esistono..http://www.ricercadisistema.it/#/page/Cos’è/Mission .PERò è come entrare in .... non sò...reoccupato::bye1:

 

[luca.chesini]

Chi mi sa indirizzare verso produttori che possono fornire sistemi di storage centralizzati per la gestione di Smart City?

 

[Another]

luca, ma senti i produttori di accumulatori e ti togli il pensiero.. parti dai distributori in italia per abboccarli e via.. ottimismo

 

[Peace and Love]

Fiamm è li vicino.VI/VR+/-

 

[deepdark]

Ragazzi ma c'è qualcuno che ha tirato fuori qualche considerazione sulle batterie tesla a distanza di un anno? Intendo in generale, nn per forza su questo sito.

 

[aishel]

Ragazzi ma c'è qualcuno che ha tirato fuori qualche considerazione sulle batterie tesla a distanza di un anno? Intendo in generale, nn per forza su questo sito.

Quei pochi che hanno installato la Tesla lo hanno fatto solo ed esclusivamente per aumentare la propria autostima, non credo facciano analisi

 

[rcravero]

Quei pochi che hanno installato la Tesla lo hanno fatto solo ed esclusivamente per aumentare la propria autostima, non credo facciano analisi

Questa te la potevi risparmiare per rispetto degli altri utenti

Inviato dal mio HUAWEI M2-801L utilizzando Tapatalk

 

[aishel]

Questa te la potevi risparmiare per rispetto degli altri utenti

Inviato dal mio HUAWEI M2-801L utilizzando Tapatalk

E perchè mai avrei dovuto risparmiarla? Non ho offeso nessuno mi pare, ma bensì ho detto una cosa molto ma molto seria

 

[Peace and Love]

Il fatto è che EROI ..camente parlando può essere vero che gran parte dei tuoi consumi energetici non li prelevi dalla rete (centrali elettriche varie ) però è anche altrettanto vero che tra perdite varie dei sistemi di accumulo piombo/litio tra i quali bisogna annoverare anche le varie esternalita della produzione dei componenti il vantaggio energetico si riduce,e di molto.Però a me piace che a parte il saccheggio delle materie prime scarse ogni euro centro che togliete dalle mega reti e una pallottola in meno per qualcuno.Se i sistemi di accumulo fossero più efficienti e/o ecologicamente compatibili sarei assolutamente favorevole ma per ora per come sta volgendo il MERCATO io non sono molto favorevole..

 

[deepdark]

Quei pochi che hanno installato la Tesla lo hanno fatto solo ed esclusivamente per aumentare la propria autostima, non credo facciano analisi

Ognuno con i propri soldi fa ciò che vuole e invece di comprare l'ennesimo suv 3000 per andare in autostrada a 80 kmh hanno deciso di spenderne 7000-10000 per fare anche del bene all'ambiente (o perchè sono appassionati di tecnologia) non ci vedo nulla di male. Io stesso se guadagnassi 5000 euro al mese la installerei, non certo per sfizio ma per un discorso ecologico e di passione (mi ha sempre affascinato il poter disporre di energia autoprodotta).
Figurati, conosco persone che spendono migliaia di euro in monili inutili.

 

[aishel]

Io comprerei la batteria Tesla solo ed esclusivamente per aumentare la mia autostima, mica per fare un bene all'ambiente, ma siccome non ho i soldi per potermela permettere, lascio la mia autostima ad un livello più consono alle mie di possibilità.....detto questo, ho solo fatto un intervento un pò goliardico, comunque attinente alla sezione eh!!!.

 

[dolam]

Penso che "Ognuno con i propri soldi fa ciò che vuole e invece di comprare l'ennesimo suv 3000 per andare in autostrada a 80 kmh"
ovvero temo sia la stessa persona che compra la batteria d'accumulo
e per la proprietà transitiva aishel non ha tutti i torti,
anzi è stato buono a fermarsi alla batteria Tesla ,
c'aggiungerei anche certi pannelli che molti installano perché "hanno una Ferrari" sul tetto.

Detto ciò per onestà ritengo altresì che se un tizio fa una simile sciocchezza meglio farla con la Tesla che è indubbiamente la migliore.

 

[deepdark]

Potrebbe anche essere la stessa persona, come potrebbe non esserla. Sta di fatto che grazie a queste persone (quelle che avevano 20.000 euro da spendere) il prezzo del fv e delle batterie (quelle che oggi ne hanno 10.000 di euro) è calato in maniera pesante.
Certo nel mezzo ci sono i grandi parchi fv ma camminavano di pari passo.
Questo discorso lo si può fare in tutta la filiera dell'elettronica più o meno.
Al di là delle considerazione personali che lasciano il tempo che trovano, nn riesco a trovare risposta alla mia domanda neppure sui siti specializzati. Devo provare con quelli in inglese.

 

[dolam]

deve-dark qui purtroppo non siamo d'accordo
"Sta di fatto che grazie a queste persone (quelle che avevano 20.000 euro da spendere) il prezzo del fv e delle batterie (quelle che oggi ne hanno 10.000 di euro) è calato in maniera pesante."

Credo che il prezzo è sceso, di molto, grazie a quelli che non avevano quei 20.000 da spendere, in genere nel mercato:
più domanda = prezzi si alzano; meno richieste i prezzi scendono.
Il litio scende perchè ogni giorno scoprono nuove miniere di un metallo finora poco cercato e la standardizzazione dei processi produttivi è cresciuta a dismisura , la batteria viene fabbricata praticamente senza intervento umano che sovrintende soltanto e si interessa solo di logistica e , perchè no, grazie a Tesla che ha costretto i "grandi produttori" ad abbassare le richieste esose per far crescere il "suo mondo" elettrico.
Comunque la curiosità è anche mia, se trovi dati annuali o più sarei contento di conoscerli.
Su PVoutput esistono molte batterie online, ho anche scritto ai gestori del sito per chiedere una sezione da dedicare solo ad impianti con monitoraggio completo con accumulo ma non è di loro interesse.

 

[nicthepic]

Penso che "Ognuno con i propri soldi fa ciò che vuole e invece di comprare l'ennesimo suv 3000 per andare in autostrada a 80 kmh"
ovvero temo sia la stessa persona che compra la batteria d'accumulo
e per la proprietà transitiva aishel non ha tutti i torti,
anzi è stato buono a fermarsi alla batteria Tesla ,
c'aggiungerei anche certi pannelli che molti installano perché "hanno una Ferrari" sul tetto.

Detto ciò per onestà ritengo altresì che se un tizio fa una simile sciocchezza meglio farla con la Tesla che è indubbiamente la migliore.

ne parlammo a suo tempo.
io feci l esempio dei televisori piatti, costavano dai 20 milioni di lire in su.
eppure c'era qualcuno che li comprava.
per autostima? forse, ma in realta', li compèravano perche avevano i soldi e potevano farlo.
la cosa è moralmente corretta, se chi fa i soldi, non li spendesse in qualche modo anche comprando generi di lusso, una buona parte della popolazione non sarebbe impegnata e non avrebbe lavoro.
questo vale per piu' o meno tutto, dai dolci di pasticceria, ai marmi con cui ricoprire i pavimenti, ecc. ecc.
se poi questi soldi spesi aiutano anche l ecologia, perchè no?
poi, da beni di lusso, solitamente diventano beni di consumo.

 

[deepdark]

Infatti, come dicevo, io preferisco di gran lunga chi spende i soldi per cose più o meno utili (batteria, auto elettrica) che per cose inutili (monili, auto a combustibili fossili, ecc) che almeno "attiva" una economia di scala che permette di far abbassare i prezzi. Basti vedere il fv, quando erano i pochi interessati non si faceva praticamente ricerca, ora anche grazie agli incentivi, si è messo in moto un sistema che non si fermerà più.
Io stesso nell'ultimo periodo degli incentivi dei pannelli, pur avendo i soldi e pur rientrando velocemente nella spesa, decisi di non metterli perchè vedevo troppo "cialtronismo" in quell'ambiente ma interessandomi della tecnologia, cosa che sto facendo con le batterie.
E' inutile girarci intorno, i cell hanno avuto successo nel momento in cui abbiamo deciso che un milione di lire (!) era una cifra accettabile per poter parlare con qualcuno di cose di secondaria importanza e/o totalmente frivole pur con gli immensi limiti (costo tariffe, peso terminali, durata batteria, ecc) della tecnologia di allora.
La stessa cosa sta accadendo con le batterie e le auto elettriche.

Edit: mi sono letto un po' di post sul forum teslari, ne ho dedotto che sono ancora acerbe sia lato firmware, sia lato app.

 

[dolam]

" Basti vedere il fv, quando erano i pochi interessati non si faceva praticamente ricerca (non sono d'accordo) , ora anche grazie agli incentivi, si è messo in moto un sistema che non si fermerà più (d'accordissimo).
Io stesso nell'ultimo periodo degli incentivi dei pannelli, pur avendo i soldi e pur rientrando velocemente nella spesa, decisi di non metterli perchè vedevo troppo "cialtronismo" in quell'ambiente ma interessandomi della tecnologia, cosa che sto facendo con le batterie."
In questo thread ormai parliamo di tutto e va bene.
Oggi diresti di aver sbagliato a non aver installato un impianto incentivato?
dai diciamo proprio di si!
Da allora ad adesso, tranne l'aumento dell'efficienza del pannello ( i cui studi migliorativi peraltro risalgono al 1986 e lì veramente scoprirono tanto e non utilizzarono la ricerca fatta) non è cambiato nulla a parte "l'imbellettamento" di qualche produttore sul proprio monitoraggio e chi ha investito sul FV ha portato a casa un buon 20% sull'investimento fatto , oltre che non pagare più la propria bolletta elettrica ( o quasi).
A parte i fissi ovviamente , il che resta anche oggi come grosso vantaggio.
Il FV continua ad essere uno dei migliori investimenti possibili sulla propria abitazione mentre non è così e non lo sarà fino a quando non cambiano i costi, per l'accumulo, che resta una perdita economica fino a quando esiste lo SSP e non è nemmeno ecologico, visti i materiali altamente tossici utilizzati per lo stoccaggio dell'energia.

Non sono per nulla un ecologista "duro e puro" ma parlare di ecologia sulle batterie è un controsenso, a mio modesto parere.

Vedere una famiglia di due persone di 75 e 73 anni a cui si "rifila" un impianto da 3kWp con accumulo da 5kWh a 19.000€ fa piangere semplicemente il cuore ( a chi ce l'ha ancora) ed è questo che normalmente sta accadendo a quei pionieri dell'accumulo, e purtroppo accade da parte della principale azienda elettrica nazionale, una vergogna cui tutti dovrebbero dire basta.
Questo governo spero agisca contro queste che ritengo essere vere truffe fatte ai danni dei pochi risparmi degli anziani italiani.

C'è modo e modo di attivare il mercato, spero che un pò d'etica resti ancora e per favore non parliamo di pionierismo nel campo accumulo, forse ci sarà quando si riuscirà a sfruttare metodologie alternative alla batteria elettrochimica.