Sistemi di accumulo per Fotovoltaico


Vi aggiornerò se volete.

Certo @masterpc2 è sempre un piacere. Hai detto che hai due inverter un SMA e un Leonardo e anche dei
caricabatterie mi hai generato un po di confusione hai un piccolo schema a blocchi di come hai realizzato
il tuo sistema ?
Una curiosità hai detto che sei in IV CE. L'elettricista o chi per lui
ha regolarizzato la tua posizione con e-distr e su GSE ? Non che mi interessi particolarmente
(dal mio punto di vista può fare ciò che vuoi), ma mi interessava capire se c'erano state delle
difficoltà. Ciao e grazie per il tuo intervento
 
peter12 a me sembra che abbia un Aurora PO 6000 e in aggiunta un Leonardo-pro, siccome sta brigando con attuatori che staccano ed attaccano le batterie non credo abbia comunicato nulla a GSE e sinceramente non ho capito molto di quello che fa masterpc2 , gestirei più la 220V che mettermi ad usare gli SSR o altri contattori su tensioni di 48V e svariate centinaia di Ampere.
Mi piacerebbe vedere delle foto di questa installazione, addirittura cavi da 35mm di 20 metri, a parte i costi ma lo trovo molto assurdo, comunque se sta bene a lui.
 
Più che assurdo è che mi son dovuto adattare: gli inverter sono situati in una zona e lo spazio delle batterie (non previste) in un'altra.

Per il gestore... son 2 anni che ci stiamo combattendo, quando l'ingegnere sbaglia il modulo, quando fa casino, quando l'elettricista (bestemmia) non gli da i documenti all'ingegnere ... ho parlato con il responsabile più volte per i documenti e si metteva le mani nei capelli lui per me (non potendo io fare i documenti ma l'ingegnere dell'elettricista).
Insomma... se va bene entro questo mese dovrei aver chiuso la pratica, mi chiedono l'autotest dell'aurora e l'elettricista mi ha mandato il pdf della procedura da fare per farlo e far le foto da mandare al gestore (altre bestemmie perchè le doveva far lui)...

Sono triste...:cry:

Venendo allo schema:
Schema.jpg
L'inverter chiude un contatto quando deve caricare le batterie, il sistema ha una soglia, quando supero un certo valore di surplus fa scattare un relè che io ho rimandato alla zona delle batterie.
Questo mi fa scattare la bobina di un secondo relè di servizio che attiva il caricabatterie che preleva dalla rete (per adesso) e ricarica la batteria... ma lo sostituirò presto con un caricabatterie DC-DC.
Quando ho surplus per le batterie attivo il contatto e le carico, diversamente scollega e non preleva, questo per evitare di ricaricarle tramite la rete, per me sconveniente ovviamente.
Quando carica apre il contatto che è normalmente chiuso del relè di servizio che gestisce il relè di potenza che connette la batteria al litio alla linea batterie originali.
Questo perchè devo evitare che le litio carichino dalla linea batterie piombo che va a 58,8 Volts mentre le litio arrivano a 54,4 (salvaguardia del sistema di carica e controllo PCM), oltrettutto per evitare che si carichino troppo in fretta.

Per evitare ulteriori problemi ho inserito anche un astronomico (che già esiste sul sistema western ma che ho inserito anche qui, mi conveniva di più rispetto a portare altri fili dalla zona di inverter alle batterie) per evitare che durante il giorno il relè attacchi o stacchi continuamente.
In pratica l'astronomico mi collega le batterie al litio alle piombo solamente la sera quando deve erogare, quindi tutto il giorno sta scollegata.

Il sistema sembra contorto ma in realtà è molto funzionale... l'Western ha la gestione delle sole piombo, e non per le litio che oggi sono la sola alternativa valida secondo me, le piombo si deteriorano, non sopportano scariche profonde, hanno manutenzione ingente.

Appena ho finito il tutto e reso visibile vi posto una foto dell'impianto.
 
Mi son dimenticato: la pratica è per batterie al piombo ovviamente, non quelle al litio.
Poi è importante che il sistema non immetta in rete corrente da parte delle batterie ed è quello che il gestore vuol essere sicuro tramite le certificazioni e la pratica.
 
masterpc2 ma tu la stai veramente facendo la pratica???

Segnalo a ROY e tutti gli altri moderatori che il forum si è riempito di SPAM di Alabi e non vorrei che si sia inserito per carpire dati sensibili dal server di energetica ambiente, credo che urga un tuo intervento come amministratore
 
Si, sto facendo la pratica, e costa un po... Se sapevo che costava oltre 200€ al gestore, 200€ dell'ing. che me la segue e 2 anni di bestemmie in lingue varie non la facevo... Son tentato di annullarla e dichiarare che non ce l'ho più...
 
ecco , il mio consiglio è di togliere quell'ambaradan che stai facendo e tenerti l'incentivo, che stai seriamente rischiando di perdere e con lo SSP di sicuro risparmi un sacco di soldi e funziona.
 
intanto negli altri paesi si preparano al "riciclaggio" è forse questa la via vera dell'accumulo in futuro?

Where 3 Million Electric Vehicle Batteries Will Go When They Retire - Bloomberg
Esiste già una ditta italiana che ricicla batterie della leaf e vende tutto allacciato co pratiche gse a 5000€ ivato inveter da 2.5 kw e accumulo da 4.6 nominali anche se è un 6 rigenerato. Costasse un 1000€ in meno e se ci fosse ancora l incentivo lombardia sarebbe da acquistare quando l inverter attuale si brucia . Sgrat. Sgrat. Scongiuri. .
 
Parliamo comunque ancora di costi superiori ai 1000€/kWh di energia accumulata.
Reputo che i sistemi di accumulo avranno successo quando questo prezzo (fornitura, posa in opera, collegamenti, gestione e pratiche) scenderà globalmente sotto i 700€/kWh.

saluti
 
Esiste già una ditta italiana che ricicla batterie della leaf e vende tutto allacciato co pratiche gse a 5000€ ivato inveter da 2.5 kw e accumulo da 4.6 nominali anche se è un 6 rigenerato. Costasse un 1000€ in meno e se ci fosse ancora l incentivo lombardia sarebbe da acquistare quando l inverter attuale si brucia . Sgrat. Sgrat. Scongiuri. .

Per quello che costa una batteria tesla (7-8k euro istallata), direi che non c'è neppure storia a rivolgersi a loro. L'unico problema è la disponibilità delle tesla.
 
oggi SunPower (o chi per lui) mi ha contattato dicendo che stavano chiamando i clienti per sapere se c'erano problemi con i consumi ed eventualmente proporre un loro sistema di accumulo, ma non mi son sforzato di rispondere 'mi dica di che si tratta'
 
per deep dark, ad ogni impianto e - consumi occorre il suo accumulo,
inutile spendere 8000 € per un accumulo d a 14 kw , quando con un impianto da 3 kwp , non riesci a caricarlo l 100% per 9 mesi l'anno e sfruttarlo solo al 50% nei 3 mesi restanti ,
mentre se spendi 5000€ per 4.5 - 5 kwp , e lo ricarichi e sfrutti al 90 % tutto l'anno , recuperi prima la spesa .
 
Perchè inutile... di giorno quando non ci siamo il 90% della produzione la butti in rete.
Io ho un 6Kw ma orientato a est, quindi la mia produzione è mediamente sotto la media, ipotizzando un 3Kw orientato bene avrei prodotto circa 16-18Kw, consumato 10... me ne sarebbe avanzato 6-8 per le batterie...
Oggi sposto tutti i miei consumi possibilmente durante il giorno e in particolar modo la mattina dove produce di più.
Con l'accumulo adesso porto tutto quasi a zero, se vedete ho meno di 1 Kw prelevato tra giorno e notte.
D'estate sarebbe il massimo risparmio... d'inverno si sfrutta mediamente al 40-50%... una notte su 2.. ma meglio che nulla... d'altra parte c'è anche meno sole...
produzione giugno-rid.jpg

In effetti costasse tutto meno lo si sfrutterebbe molto di più.
 
Il calcolo è semplice, se facessimo un conto "alla carlona" e se come dici tu, ne fossero avanzati 6-8 kwh per le batterie e ipotizzando che poi li usi tutti (senza tener conto dell'efficienza delle batterie), quei 6-8 kwh al giorno, prelevati viceversa da SSP, quanto ti costerebbero considerando ANCHE che, de facto, li useresti/preleveresti per 4-6 mesi circa? Facciamo un euro al giorno?
Le batterie e tutto il sistema, quanto ti costerebbero considerando le detrazioni al 50% e dopo quanto tempo le dovresti cambiare?
Mi sembra chiaro che cifre alla mano....
 
anche 11kw al giorno in autoconsumo quindi 11*0,17=1,87 E/gg
ponendo di riuscire a immagazzinarli per 8 mesi / anno = 455 Euro / anno di risparmio alla carlona

1 tesla posata costerà credo 8000 + iva, facciamo 9000 in tutto, quindi 4500 con detrazione
rientri in 10 anni, quando devi cambiare batteria stante le stime attuali

ergo: mal di pancia per nulla
 
Una precisazione: la powerwall costa 6400 (+installazione) iva compresa ed ha 10 anni di garanzia, non è che dopo 10 anni la butti.
 
Ciao Another,

anche 11kw al giorno in autoconsumo quindi 11*0,17=1,87 E/gg
ponendo di riuscire a immagazzinarli per 8 mesi / anno = 455 Euro / anno di risparmio alla carlona

il tuo conteggio però non tiene conto del SSP, perchè l'autoconsumo non ti fa risparmiare 0,17 euro al kWh, ma 0,06/7 euro al kWh, quindi 11*0,07=0,77 euro/gg che in 8 mesi sono circa 190/195 euro l'anno, quindi hai voglia a rientrare anche solo con tesla finita e installata a 8.000, con detrazione sono più di 20 anni
 

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