Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[deepdark]

Cioè escluso il fv consumi 30-32 kwh al giorno?

 

[mArCo1928]

In inverno 90 al giorno, poi è variabile, comunque si, i consumi comprendono il contratto Enel quindi non solo risc./raffr., poi c'è ACS e consumi abitazione.

Qua l'inverno fa sempre più freddo e l'estate più caldo, dovrei consumare 12.000 escluso FV mediamente.

 

[peter12]

Appunti in libertà.

Lasciamo perdere gli impianti realizzati finora e già incentivati in conto energia e in scambio per i quali
non è consigliabile inserire accumuli.

Il confronto da fare è:

- impianto nuovo tradizionale in grid con scambio

- impianto nuovo con accumulo (grid o off-grid)

Non vi sono altri confronti da fare, perchè sarebbero tutti a discapito dell'accumulo
che è un elemento aggiuntivo, costoso con una vita attesa inferiore a quella dei moduli e
che introduce delle perdite di sistema aggiuntive

Abbiamo già assodato che l'investimento aumenta il tempo di rientro si allunga, ma ci sono
dei casi in cui vengono introdotti anche dei vantaggi che giustificano una spesa superiore
e qualche anno di rientro in più.

Non si può fare il confronto con SSP è una cosa diversa.
O si fanno i conti con impianto in SSP
O i conti li si fanno con l'impianto e l'accumulo

Su questo aspetto ho sempre fatto fatica a fare comunicazione

 

[mArCo1928]

L'accumulo non può coesistere allo SSP fisicamente e legalmente parlando?

 

[peter12]

Si può è tutto normato da anni ormai

Ma secondo me ha vantaggi e svantaggi

Vantaggi: D'estate spesso la produzione è più elevata del fabbisogno giornaliero
(anche di ricarica dell'eventuale pacco esistente) per cui se in scambio
l'energia in surplus viene ceduta alla rete e remunerata

Svantaggi: Devi fare doamanda di connessione (costo), ti viene installato il contatore di
produzione (sul quale paghi il servizio di misura - annualmente). Se superi i
3 kWp di impianto paghi anche degli oneri amministrativi al GSE per la
gestione della convenzione di scambio

Aumentando (con la presenza dell'accumulo) significativamente la percentuale di autoconsumo
e riducendo quindi significativamante le immissioni le voci suddette incidono notevolmente
sulla validità dello scambio in presenza di accumulo.
Inoltre essendo l'impianto connesso alla rete è soggetto alla CEI 0-21 e ai suoi adeguamenti
presenti e futuri.

 

[mArCo1928]

Mi parte un sti*****.

 

[Alby62]

a me ssp paga 0.106€/kwh io pago l'energia f2 3 a 0.156 €/kwh per cui potrei risparmiare 0.05 €/kwh+o- il valore ssp non cambia molto tra impianto e impianto, ma se pagate di + l'energia , vi conviene cambiare distributore che fare l'impianto ad accumulo.... per ora .

Marco se tu scambi 12000kwh su 13600 di immesso cosa lo metti a fare l'accumulo , calcola che i 1600 kwh di differenza te li dissipi in rendimento carica e scarica 12000 / 0.8 , = 15000 kwh , ... manco bastano e ti mangi tutto lo ssp che ricevi , non ne vale la pena . per cui autoconsumeresti 13600*0.8= 10800 kwh

per cui risparmio annuale di è di 10800*0.156 = 1684€ , ma perdi 12000*0.106 di ssp =1272 € + 1600 € di eccedenze che le pagano circa 0.055€/kwh ( - le tasse che paghi minimo il 27% ) = 64 €
ovvero con accumulo risparmieresti 1684 - 1272 - 64 = 348 €, le batterie che ti sono costate 4200€ /348= le ammortizzi in 12 anni . ovvero quasi la vita delle batterie 4000/310= di possibile ricarica giorni anno ( lo vedo da i miei dati decennali )= 12.9 anni
questo è un calcolo ammettendo di autoconsumare tutto , ma con 9.65 kw giorno al 90%* 310 gg anno autoconsumi solo 3365 kwh compreso kwh dissipati per scarica e carica per cui

3365*0.156 = 524€ , ma perdi 2700*0.106 di ssp =287 € + 665 € di eccedenze che le pagano circa 0.055€/kwh ( - le tasse che paghi minimo il 27% ) = 27 €
ovvero con accumulo risparmieresti 524 - 287 - 27 = 210 €, le batterie che ti sono costate 4200€ /210= le ammortizzi in 20 anni . ovvero quasi il doppio della vita delle batterie 4000/310= di possibile ricarica giorni anno ( lo vedo da i miei dati decennali )= 12.9 anni

 

[mArCo1928]

Ok non serve a niente, è che non gestisco bene lo SSP perché ho letto come funziona ma il mio cervello va in tilt, però il tuo ragionamento per la maggior parte l'ho capito!

 

[deepdark]

In inverno 90 al giorno

me cojons! 90 kwh al giorno....

Svantaggi: Devi fare doamanda di connessione (costo), ti viene installato il contatore di
produzione (sul quale paghi il servizio di misura - annualmente).

Se hai il fv non c'è già il contatore?

Se superi i 3 kWp di impianto paghi anche degli oneri amministrativi al GSE per la
gestione della convenzione di scambio

Questo non l'ho ben capito, ignoranza mia, ma l'aumento della potenza del contatore, non è una tantum e basta?

Aumentando (con la presenza dell'accumulo) significativamente la percentuale di autoconsumo
e riducendo quindi significativamante le immissioni le voci suddette incidono notevolmente
sulla validità dello scambio in presenza di accumulo.

Non mi è chiaro neppure questo sinceramente (sarà la stanchezza). Se metto l'accumulo, semplicemente risparmio la corrente in ssp (10-15 centesimi di euro al kwh circa).
Idealmente basterebbe farlo su questo il calcolo ma non vorrei dire una fesseria.

 

[mArCo1928]

Aiutatemi perché l'energia in gioco è tanta...

 

[peter12]

@Alby62
a parte qualche imprecisione qua e la è perfettamente condivisibile.

Ribadisco il concetto impianto nuovo non su esistente in scambio (o peggio incentivato in conto energia)

Prova a rifare i conti del rientro del pacco sul costo dell'impero impianto (diciamo un 6-7 kWp) con 4 Pylontech
senza fare la differenza con SSP - non considerando di averlo / volerlo - (L'SSP intendo)

 

[deepdark]

Con 90kwh ti serve un sistema di accumulo enorme, vorrei capire come mai tanta energia...

 

[mArCo1928]

Tralasciamo il mio fabbisogno, quello è e fatto sta che il consumo di picco quello rimane, non ci posso fare niente. Forse saranno 60, ma i pacchi batterie sempre da 10kW sono, ah, trifase.

 

[deepdark]

Si ma magari puoi intervenire su altre cose, per questo domandavo. Hai il consumo di un mini albergo praticamente. Cmq ti conviene rivolgerti a dei professionisti a mio parere.

 

[mArCo1928]

Si ma magari puoi intervenire su altre cose, per questo domandavo. Hai il consumo di un mini albergo praticamente. Cmq ti conviene rivolgerti a dei professionisti a mio parere.

Riguardo all'accumulo l'ho fatto e mi hanno dato un tempo di rientro di 7 anni come diceva poco sopra qualcun altro, senza alcuna garanzia.

 

[peter12]

Ti hanno mentito

 

[mArCo1928]

14/2=7, facile eh. Tant'è che appreso questo visto la precarietà dell'intervento li ho mandati a ******.

 

[peter12]

me cojons! 90 kwh al giorno....

Se hai il fv non c'è già il contatore?

Appunto se hai già FV hai già il secondo contatore se fai un impianto FV con accumulo ex novo non grid
non hai questa spesa (connessione e servizio di misura sul secondo contatore che obbligatoriamente installerebbero)

Questo non l'ho ben capito, ignoranza mia, ma l'aumento della potenza del contatore, non è una tantum e basta?

Quello si ma la convenzione di Scambio ha un costo annuale che GSE si trattiene che è proporzionale alla potenza dell'impianto.

Non mi è chiaro neppure questo sinceramente (sarà la stanchezza). Se metto l'accumulo, semplicemente risparmio la corrente in ssp (10-15 centesimi di euro al kwh circa). Idealmente basterebbe farlo su questo il calcolo ma non vorrei dire una fesseria.

No risparmi sul mancato prelievo dalla rete (SSP non centra nulla)

Un impianto Nuovo e ribadisco Nuovo ( non connesso alla rete - non grid) ad esempio di 7 kWp con 7 kWh effettivi di accumulo può
potenzialmente far risparmiare realisticamente da 5000 a 6000 kWh di energia (mancato prelievo dalla rete), generando un risparmio
dai 750 ai 900 euro l'anno. Per cui se anche l'intero impianto costasse 18000 Euro (tolto il 50% detraibile) rientreresti in poco più di
10 anni.
Come vedi non ho menzionato SSP che non c'è e non lo voglio e non è confrontabile perche è un'altra logica di impianto.

Se invece vuoi fare lo stesso 7 kWp nuovo senza accumulo grid ti costerebbe meno diciamo 10.000 - 10.500 euro e rientreresti prima
nell'investimento, ma è un'altra cosa. Questione di scelte

Se guardi solo ai soldi per disponibilità o altro, impianto nuovo in SSP non ha paragoni, se valuti altri aspetti come la maggiore autonomia
dalla rete invece...

 

[deepdark]

Dalla rete, a meno di non avere un bel impianto o cmq un sistema per produrre corrente in caso di emergenza (maltempo per esempio), la vedo difficile (e magari pure sconveniente) staccarsi. Per questo parlavo di SSP. Poi se uno non lo vuole si fa i tuoi calcoli, ma credo che la maggior parte delle persone non vogliano spendere uno sproposito in fv per non pagare la quota fissa ad enel.
In ogni caso, i 6000 e rotti euro del sistema da me riportato erano in-grid.

 

[peter12]

Dalla rete, a meno di non avere un bel impianto o cmq un sistema per produrre corrente in caso di emergenza (maltempo per esempio), la vedo difficile (e magari pure sconveniente) staccarsi.

Non ho mai parlato di fare a meno della rete non sarebbe possibile in inverno, almeno qui da noi
Ho solo parlato di un impianto che vada ad alimentare casa in alternativa alla rete quando c'è sole
o quando le batterie lo consentono e dei risparmi che può generare.
I costi fissi che c'erano per la rete c'erano prima e rimangono anche con l'impianto che ti ho descritto
come rimangono (aggravati dai costi aggiuntivi prima descritti) per un impianto grid.
L'esempio da me fatto prima Non va bene per la sig.ra Maria che consuma 2800 kWh l'anno

...In ogni caso, i 6000 e rotti euro del sistema da me riportato erano in-grid.

Perdonami ma oggi mi sono sfogato come non facevo da molto, ma ho perso i riferimenti 6000euro e rotti ... in grid non capisco spiegati meglio