Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[stufodellenel]

Fossilizzarsi su accumulo solo dc non ha moltissimo senso. La strategia migliore (con i vantaggi economici del 110%) secondo me è avere un singolo accumulo dc su ogni inverter (2-3) e per scalare facilmente in capienza aggiungere accumulo lato ac.
Io almeno penso di fare così.

Perdonami, stiamo entrando troppo nel tecnico... impianti trifase sono arabo per me. Me lo potresti spiegare in parole povere? Rischio di vuotare un accumulo su una fase (se ad esempio pdc in inverno mi preleva su quella fase) e trovarmi accumuli non sfruttati sulle altre due fasi?

 

[dolam]

Stufodellene le PDC di solito lavorano meglio in trifase, il problema è la casa che toglierebbe energia ad una fase e allora i rischi di danni si alzano , l’impianto trifase è meglio averlo con un solo inverter

 

[ligabue82]

Originariamente inviata da Dr.Gix Ps: il fatto che la potenza si sommi ai fini della potenza nominale è irrilevante per noi. Per gse e dogane contank solo i pannelli. Per il distributore se chiedo 15kw in immissione o 45kw in immissione è quasi la stessa cosa (almeno in termini di costi)



Di questo sei certo?

Per GSe conta la potenza dei moduli FTV; idem per Agenzia Dogane.
Il distributore invece segue la norma CEI 0-21 e fa distinzione tra potenza nominale, potenza in immissione, potenza del generatore (pannelli), potenza dell'inverter, potenza del sistema di accumulo, ecc

Per quanto riguarda gli impianti trifase, concordo con Dolam: meglio evitare squilibri e installare un inverter trifase se possibile...

saluti

 

[mflash]

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..
Ha inoltre la possibilità di gestire l'immissione in rete e quindi determinare una maggiore ricarica delle batterie, non gestisce però più di due batterie in CC perciò quella quantità (30kWh)difficilemente riuscirai a raggiungerla con Solaredge.
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dolam dove hai letto che con SE trifase puoi collegare batterie in CC? io sul loro sito vedo sempre scritto CA, 48v, alta tensione etc

mi è sfuggito qualcosa?

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[stufodellenel]

Per quanto riguarda gli impianti trifase, concordo con Dolam: meglio evitare squilibri e installare un inverter trifase se possibile...

saluti

Ciao Ligabue.
Quindi per impianto da 20 KWp (pannelli) posso mettere inverter solaredge trifase da 17 (mi pare da 20 non esista) oppure due inverter trifase da 10? Sarebbe la stessa cosa?
A livello di accumulo (se fosse LG) meglio un inverter da 17 oppure due da 10?
Parliamo di 30 KWh tutti sfruttabili

 

[Dr.Gix]

Io ne ho già uno (solaredge trifase se12.5) e conto di metterne un'altro in parallelo trifase da 8kw ma con 7.4kwp di pannelli. Se non altro per una questione di ridondanza dovesse rompersi un inverter.
Per il resto ti ha già confermato ligabue la correttezza di quanto scritto precedentemente.

 

[Dr.Gix]

dolam dove hai letto che con SE trifase puoi collegare batterie in CC? io sul loro sito vedo sempre scritto CA, 48v, alta tensione etc

mi è sfuggito qualcosa?

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48v solo cc sull'interfaccia storedge che è esterna per i modelli vecchi e integrata nei modelli nuovi.

 

[dolam]

mflash "dolam dove hai letto che con SE trifase puoi collegare batterie in CC?"
infatti non l'ho scritto, quel periodo era riferito ad un inverter generico monofase di SE per spiegare il sistema,

poi ho consigliato a stufodellenel di passare al Trifase da 15 KW di potenza per 20kW di pannelli e aggiungere tre Tesla in AC restando dentro i 20 kW


cerchiamo di evitare le polemiche inutili, allungano il thread inutilmente.

Per l'accumulo a chi non ha fretta , consiglio di attendere novembre quando usciranno molte novità al Key Energy di Rimini.

Aggiungo al post di prima che il refuso vero era la scritta CC al posto di alto voltaggio, poichè tutte le batterie sono in corrente continua

 

[stufodellenel]

poi ho consigliato a stufodellenel di passare al Trifase da 15 KW di potenza per 20kW di pannelli e aggiungere tre Tesla in AC restando dentro i 20 kW

Il mio fornitore (vado alla fonte coinvolgendo l'installatore successivamente) non so se tesla me le può offrire e per ragioni mie, diciamo commerciali vorrei evitare di coinvolgerne un altro, quindi al 99% niente tesla

 

[dolam]

Ma vanno benissimo anche le LG che sono economiche e ugualmente durature , e in questo momento di fermo totale del mercato sono anche scese notevolmente di prezzo.
Comunque sembra che Growatt stia per presentare un proprio sistema con più batterie LG, vediamo se a novembre, tra un mese e mezzo sarà possibile saperne di più.

 

[Peace and Love]

Per GSe conta la potenza dei moduli FTV; idem per Agenzia Dogane.
Il distributore invece segue la norma CEI 0-21 e fa distinzione tra potenza nominale, potenza in immissione, potenza del generatore (pannelli), potenza dell'inverter, potenza del sistema di accumulo, ecc

Per quanto riguarda gli impianti trifase, concordo con Dolam: meglio evitare squilibri e installare un inverter trifase se possibile...

saluti

Mi pare che non siate concordi te e MrGIX o sbaglio.Mr GIX cè già una discussione +/- su questo punto ma la tua dedicata al argomento l hai poi aperta ?:respect:

 

[Dr.Gix]

Mi pare che non siate concordi te e MrGIX o sbaglio.Mr GIX cè già una discussione +/- su questo punto ma la tua dedicata al argomento l hai poi aperta ?:respect:

strano di solito con ligabue siamo concordi. Cosa trovi di diverso tra le due posizioni? Mi sembrano rafforzative e non in contrasto.

PS. Mi hai ricordato del megapost chiarificatore sulle "potenze dell'impianto fotovoltaico" che avevo iniziato a scrivere. Appena arrivo a casa lo sistemo e lo pubblico. Alla fine ogni settimana c'è un domanda sull'argomento.:clapping:

 

[Peace and Love]

Ps: il fatto che la potenza si sommi ai fini della potenza nominale è irrilevante per noi.... Per il distributore se chiedo 15kw in immissione o 45kw in immissione è quasi la stessa cosa (almeno in termini di costi)....

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....Ligabue...Il distributore invece segue la norma CEI 0-21 e fa distinzione tra potenza nominale, potenza in immissione, potenza del generatore (pannelli), potenza dell'inverter, potenza del sistema di accumulo, ecc

Cioè al distributore non ci interessa nulla per il superamento dei 6 o dei 20kW il fatto della somma accumuli in AC+potenza impianto fotovoltaico??.E solo un fattore di costi per l utente??Non capisco.Non so.

 

[dolam]

da 6 a 11 kW è solo questione di costi
da 11 a 20Kw è una questione di controllo SPI che può essere interna agli inverter e allora si fa test annuale e se ne tiene a casa un registro annotazioni
da mostrare a controlli eventuali,
oltre i 20Kw o con SPI esterna agli inverter ogni 5 anni si chiama un tecnico abilitato e si fa controllo da lui certificato.
Ai fini delle immissioni maggiori si pagano gli oneri di connessione, in genere costano di più ma si paga una sola volta.

 

[Trak]

Ma vanno benissimo anche le LG che sono economiche e ugualmente durature , e in questo momento di fermo totale del mercato sono anche scese notevolmente di prezzo.
Comunque sembra che Growatt stia per presentare un proprio sistema con più batterie LG, vediamo se a novembre, tra un mese e mezzo sarà possibile saperne di più.

Prox settimana c'è anche il battery day Tesla, magari annunciano qualche novità anche sugli accumuli di casa.
Il problema sarà quando inizieranno a commercializzare i nuovi prodotti, mi sà che prima di anno nuovo non ci sarà niente

 

[Peace and Love]

da 6 a 11 kW è solo questione di costi
da 11 a 20Kw è una questione di controllo SPI che può essere interna agli inverter e allora si fa test annuale e se ne tiene a casa un registro annotazioni
da mostrare a controlli eventuali,
oltre i 20Kw o con SPI esterna agli inverter ogni 5 anni si chiama un tecnico abilitato e si fa controllo da lui certificato.
Ai fini delle immissioni maggiori si pagano gli oneri di connessione, in genere costano di più ma si paga una sola volta.

Perciò bisogna fare un pò di attenzione,prova interfaccia esterna mi pare sui 500 euro,(sbaglio?son meno?),nonche officina elettrica oltre i 20 di solo PV o PV+ accumulo AC?

 

[mflash]

su queste pagine si sono scritte e sostenute da mesi due cose molto diverse.

considerando i due limiti numerici 11.08 kw e 20kw oltre i quali ci sono cose da fare

chi dice che batterie ad alto voltaggio con proprio inverter vanno a sommarsi all inverter del Fv e chi dice che contano solo quanti kw sono sul tetto.



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[dolam]

si oltre i 20KW scatta l'officina elettrica e su questo può darvi il suo parere Alby62 che ce l'ha, io mi fermo a 20KW .
si la potenza di un inverter messo sulle batterie, siano esse a basso o ad alto voltaggio, post inverter fotovoltaico, aumenta la potenza dell'impianto sommando quella dei due inverter, l'accumulo è considerato un generatore.
Le batterie ad alto voltaggio, senza un proprio inverter ed installato tra pannelli ed inverter FV non aumenta la potenza dell'impianto che resta quella dell'inverter FV.

 

[mflash]

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si la potenza di un inverter messo sulle batterie, siano esse a basso o ad alto voltaggio, post inverter fotovoltaico, aumenta la potenza dell'impianto sommando quella dei due inverter, l'accumulo è considerato un generatore.
Le batterie ad alto voltaggio, senza un proprio inverter ed installato tra pannelli ed inverter FV non aumenta la potenza dell'impianto che resta quella dell'inverter FV.

mio limite sicuramente, ma avevo inteso che le batterie ad alto voltaggio sono TUTTE SENZA inverter e le batterie a basso voltaggio sono TUTTE CON inverter.

lo dico senza polemica credimi, sto cercando solo di capire ed imparare.




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[Dr.Gix]

mi sono permesso di scrivere questo mini-thread per capire di cosa stiamo parlando: Le "potenze" degli impianti fotovoltaici e loro implicazioni: capiamoci qualcosa