Sistemi di accumulo per Fotovoltaico

[Ospite]

Vedi @jogreen che tu non ci pensi ma qui molti invece continuano a pensare che sia cosa cattiva che calino SSP e RID…. una follia.

 

[Valimicio]

Per come ho capito io, attualmente il prezzo EE é collegato al gas, mentre RID è SSP sono collegati tramite PUN e MGP sempre allo stesso valore. Scollegandoli ridurremmo l’incidenza del gas, che verrebbe mediato con il costo della produzione da altre fonti, abbassandone il valore.
Si abbasseranno anche PUN e MGP e con le formule odierne sia RID che SSP

per lo stesso motivo però, sarebbe (ahimè) corretto che chi ha FV e produce sostenendo un costo basso, venda allo stesso prezzo di chi la produce in maniera green, ma lo fa “di mestiere”.
I tempi sarebbero maturi anche per una nuova formula di calcolo, diciamo nuovo RID o EX SSP (se poi considero che nel 2024 termina SSP...)

alla fine sarebbe un trattamento uguale per tutti grandi e piccini.

L’obbiettivo di tutti i governi, gestori di rete,... non è di farci arricchire con FV, ma di dover produrre/importare/cercare/mendicare meno energia possibile.

E qui divago un attimo visto il periodaccio che stiamo vivendo:
concordo che non si deve regalare l’energia immessa in rete, ma addirittura leggere che è meglio consumare di notte e vendere di giorno (per carità, economicamente é vero per molti)... proprio non si può “sentire”

se poi penso a tutti quei centodiecisti male informati, con più batteria che FV, con il terrore di vendere (non ho scritto regalare...neh) quel poco di ee che proprio non riescono a consumare anche sprecandola...

i nostri FV sono definiti domestici proprio per il fatto che sono a servizio dell’abitazione, se ne avanza un po’ e viene pagata, perché non immetterla? È già una fonte di energia discontinua (ve ne accorgerete in inverno) ma almeno quando c’è n’è troppa...

Rinsavendo:
L’uso della batteria aiuta nel bilancio globale di una rete riducendo la richiesta e fa aumentare l’autostima del Proprietario (spende meno, richiede meno energia ed é più “green”) ma a che costo? Con che efficienza?
Domande lecite solo per chi vuole fare il miglior investimento possibile a parità di spicci.

Altro esempio per chiarire il mio pensiero: ho letto che caricare l’auto elettrica di notte con la batteria, perché di giorno si lavora e FV é saldamente fissato al tetto di casa, non è da fare per la bassa efficienza
ma se la vediamo dalla parte di chi ci fornisce energia è manna dal cielo... energia in meno da comprare, distribuire e rivendere.
considerando il fatto che FV, una volta pagato e installato, non necessita neanche di una carezza per funzionare e produrre, se si spreca un po’ di energia per usarne molto di più dopo e rendersi più indipendenti, ben venga. A patto che lo spreco sia una frazione minima dell’utilizzato.

forse la tecnologia non è matura, costosa (soprattutto adesso) difficile da reperire e smaltire, ma la direzione è quella: maggiore indipendenza del singolo.

economicamente vantaggiosa o svantaggiosa non è il focus della questione (pensate a quanto si “spreca” per fare l’idrogeno verde) e nemmeno interessa ai governi perché smetteranno di pagarcela o incentivarcela presto...

PS: io la batteria non la considero un’alternativa valida perché contro SSP anche in tempi normali non la spuntava... ma mi taglio i capelli da solo, mi faccio le sigarette da solo, e ho come il sentore che un giorno i miei “capi” mi imporranno di farmi l’ee che consumo... da solo. E li non ci saranno santi che tengano.

se poi ne avanzo e verrà pagata anche solo pochi cents...

 

[stufodellenel]

Vedi @jogreen che tu non ci pensi ma qui molti invece continuano a pensare che sia cosa cattiva che calino SSP e RID…. una follia.

Assolutamente no. Devono calare

 

[nll]

Note di Moderazione: Ho dovuto eliminare diversi vostri messaggi in quanto fuori tema in una discussione tecnica. Vi ricordo che lo stesso argomento sulla crisi energetica e sul prezzo dei combustibili fossili è affrontato in almeno un paio di discussioni nella sezione "4 amici al BAR". Nella stessa sezione è tollerato anche un po' di fuori tema, cosa che non lo è nelle sezioni tecniche del forum. Invito tutti al massimo rispetto delle regole del forum, per facilitare la consultazione delle discussioni, così che tutti ne abbiano il massimo profitto. Grazie per la collaborazione.

 

[Fabribg]

Ciao a tutti, seguo da un bel pò questo forum, spero di essere nella sezione giusta, avrei una domanda per chi sicuramente mastica più di me nella conoscenza di batterie e fv.
Abito in condominio con 9 unità abitative, ogni unità compresa la mia ha il suo fv da 3 kw privato, gli impianti erano già compresi nel prezzo della casa quindi acquistata così.
Sentendo diverse persone in fiere e manifestazioni per l'energia le batterie convengono sempre ( penso perché le vogliano vendere a tutti costi senza fare bene il loro lavoro )
Vi sottopongo il mio caso per capire se effettivamente mi convenga o meno installare le batterie.
Allego 2 documenti relativi a consumo e produzione anno 2020 e 2021
Se vi servono altre info per poter fare delle valutazioni accurate chiedete pure.
Ciao e grazie a chi mi risponderà

 

[Valimicio]

Fai un buon uso dell’FV, hai un buon autoconsumo, e l’anno scorso hai speso meno 25 euro al mese compreso tasse.
quest’anno lo 0,16€/kWh che hai ricevuto sarà ben più alto (non mi sbilancio troppo, ma direi più del doppio). Ovvio che se non hai contratto a prezzo fisso è salito anche il costo dell’energia prelevata, ma ad oggi vanno più o meno a pari passo.
Io aspetterei e mi rifarei la domanda verso la fine dell’SSP o quando cambierà qualcosa di incisivo, visto anche i prezzi degli accumuli

 

[JO GREEN]

Sentendo diverse persone in fiere e manifestazioni per l'energia le batterie convengono sempre ( penso perché le vogliano vendere a tutti costi senza fare bene il loro lavoro )
Vi sottopongo il mio caso per capire se effettivamente mi convenga o meno installare le batterie.

Dipende da quanto ti costano le batterie e acquistare/scambiare corrente.

Chi vuole venderti le batterie potrebbe suggerirti di prendere il dato annuale delle immissioni ma non è così.

Prendi mese per mese il dato più basso tra prelievi e immissioni e sommali.
A spanne con la batteria dovresti riuscire a recuperare altri 1.200 kWh l’anno di autoconsumo.

Valuta quanto ti costa il kWh (tenendo conto anche del rimborso che hai quando lo scambi) e moltiplicalo per 1.200 per avere il potenziale risparmio annuo.

Quando toglieranno lo SSP comunque ci rimborseranno il costo dell’energia ma non sarà più esentasse ma tassato in base alla tua aliquota irpef.
Almeno così sembrerebbe ma, visto che se ne parlerà da gennaio 2025, magari cambiano ulteriormente idea.
Te lo dico perché i piani di ammortamento si fanno su più anni.

 

[Fabribg]

Riguardo al prezzo dell'energia ho il prezzo bloccato fino a maggio 2023, riguardo le batterie mi propongono 5 kw di accumulo al prezzo di 10000 euro che poi diventano 5000 rimborsandomi il 50% in 10 anni.
Tra 10 anni quelle batterie in che stato di vita saranno ? Ora che ammortizzo 5000 euro di corrente se mi facessero risparmiare 1200 kw all'anno facendo una media di 0.25 al kw sono 300 euro all'anno le ammortizzo in un lasso di tempo troppo lungo o sbaglio
Toglieranno lo SSP ? Da quando ? Mi è nuova questa, si vede che sono poco esperto
Tra le altre cose il dati che avete visto nei pdf che ho allegato sono relativi alla mia abitazione, che ha solo il contatore elettrico con contratto da 6 kw avendo tutto elettrico (casa no gas )

 

[Editor]

...mi propongono 5 kw...

Quanto consumi in un giorno? Non è che un accumulo da 5kWh è un po' pochino per una casa tutta elertrica?
Qual è la potenza erogabile? Immagino 3kW, ma se hai un contatore da 6kW credo che stia un po' strettino.
Ma non sono un tecnico, si tratta di semplici considerazioni personali che faccio ad alta volce anche per avere risposte io stesso da chi qui dentro ci capisce veramente.

 

[Fabribg]

Nel periodo invernale consumo anche 22 kw al giorno, in inverno è dove ho il maggior consumo e minor autoconsumo dato dalla minor produzione del fv

 

[Editor]

...in inverno è dove ho il maggior consumo e minor autoconsumo dato dalla minor produzione del fv

Cosa che capita a intere famiglie... Anche per questo esiste, e a oggi c'è, lo SSP.

 

[Alby62]

leggendo la bolletta arrivata ora calda calda , mi sono incuriosito , per vedere se con questi prezzi sarebbe ora di instalare l'accumulo.
io sono in rid , e prendo solo in considerazione di mettere un volano a 50 kw, è quello che alla fine rende di piu,
eppure mettendo i prezzi della bolletta di luglio e i prezzi del rid di luglio, confronta all'anno scorso i tempi di ammortamento si allungano di 1.5 anni siamo a 13.5 anni.
ma se quegl'esseri di roma , tagliano il rid a 58€/mwh, oggi pomeriggio chiamo l'impresa per farmi il buco per alloggiare il volano, in 2 anni e un mese risulta ammortizzato. ,ma con sti prezzi non andra ancora avanti molto. scenderanno cedetemi.... oppure moriremo tutti, e coi loro derivati sul gas si potranno formare la bara di cartapesta .

 

[AndreaS86]

Buongiorno,
in questi giorni vorrei sentire qualche installatore per aggiungere una batteria al mio impianto fotovoltaico, volevo sapere se esiste qualche incentivo o se l’unica via di “risparmio” è il 50%?

grazie

 

[fedonis]

l'ultima che hai detto, oltre eventuali incentivi regionali che ogni tanto compaiono e scompaiono.

 

[axoduss]

Una curiosità per chi ha installato la batteria.
Avete detto alla vostra assicurazione che avete una batteria al litio in casa? Se si, vi è aumentato il costo della assicurazione?

 

[AndreaS86]

l'ultima che hai detto, oltre eventuali incentivi regionali che ogni tanto compaiono e scompaiono.

Grazie Fedonis,
ne approfitto per fare un'altra domanda, se acquisto direttamente io la batteria (mi occuperei in proprio della pratica GSE), e me la faccio installare da un mio amico elettricista (che me la installerebbe gratis) è possibile portare a recupero 50% la fattura della batteria a me intestata? Deve essere presente anche una pratica edilizia aperta? successivamente è possibile "trasformare il 50%" e fare cessione del credito con poste italiane? (possibile che ho capito male, ma un amico mi ha detto che alcuni lavori che ha fatto al 50% è riuscito successivamente a trasformarli in cessione con poste)

Grazie per l'aiuto
Andrea

 

[fedonis]

Immagino di si, intendendo che si possa fare, a meno che la casa costruttrice non prevede installazione da parte del proprio personale appositamente formato. E' il caso di Tesla ad esempio, ma immagino anche di altri. Ti devi informare in merito questo aspetto con il produttore del prodotto che andrai a scegliere.

 

[fedonis]

Una curiosità per chi ha installato la batteria.
Avete detto alla vostra assicurazione che avete una batteria al litio in casa? Se si, vi è aumentato il costo della assicurazione?

Io ho assicurato la casa e tutti gli impianti, compresa la PW2(per i soliti eventi atmosferici, alluvioni, terremoti, incendi etc etc). Non mi han fatto problema alcuno o particolari rilievi.

 

[Kkkamakkk]

Per allungare la vita delle batterie, nello specifico delle luna2000 huawei, ha senso limitare la scarica al 20% e la carica al 90% che poi sono i limiti massimi impostabili per questo modello?

Avevo letto non ricordo dove che l'ottimo sarebbe 35-75% ma con queste non è possibile.

 

[ligabue82]

Io ho assicurato la casa e tutti gli impianti, compresa la PW2(per i soliti eventi atmosferici, alluvioni, terremoti, incendi etc etc). Non mi han fatto problema alcuno o particolari rilievi.

Ti hanno imposto una franchigia?

Per allungare la vita delle batterie, nello specifico delle luna2000 huawei, ha senso limitare la scarica al 20% e la carica al 90% che poi sono i limiti massimi impostabili per questo modello?

Non so se Huawei lo permette (secondo me si, se non all'utente finale almeno all'installatore). ZCS consente questo (lo farò a casa quando installeranno il sistema di accumulo entro fine anno).
In effetti più si restringe il range di funzionamento delle batterie, più si allunga la loro durata, rinunciando però di conseguenza ad un pò di capacità e quindi di autonomia energetica).
Ad. es. con ZCS mi è stato consigliato di impostare una scarica max dell'80% (max 90% in caso di funzionamento EPS) e una carica residua del 10% sempre...

Saluti