Valvola anticondensa

[giuggiolo0107]

la romagna

di dove sei??? io di lugo..... vuoi una mano???( anche fisica!!!)

 

[claudik]

di dove sei??? io di lugo..... vuoi una mano???( anche fisica!!!)

allora siamo... vicini di casa.

io sono di predappio.

senz'altro frequentando questo forum posso dire che hai fantasia, esperienza e disponibilità. confrontarmi con te mi piacerebbe...

non vorrei abusare, però...

 

[giuggiolo0107]

non ti preoccupare.... persino alcuni idraulici ogni tanto vengono a fare un giro a casa mia.....!!!! hai skype???

 

[claudik]

no.
mi basta teletu FLAT e il cellulare aziendale che costa quasi nulla....

 

[Dott Nord Est]

ecco il ritaglio dei dati della VTC300
con T° raggiunta, il trafilamento massimo deve essere il 3% della portata.
quindi la valvola ha qualcosa che non và.
(la VTC500 ha una molla interna che controspinge in giù la ciusura. La 300 non lo sò, perchè non le uso)Visualizza allegato 18450

 

[Dott Nord Est]

scusa claudik, alcune domande.... (non sò se hai già detto nei molteplici post precedenti, quindi richiedo):
- T° di targa della VTC300
- T° max impostata in caldaia
- T° a cui parte la pompa della caldaia
grazie

 

[claudik]

anche la 300 ha una molla. Peraltro piuttosto dura.

vincendo la molla con un cacciavite SENTI che il bypass non è totalmente aperto. PERO' è aperto...
Nel mio esperimento col pentolino con dentro la valvola sono arrivato a 100 gradi e ancora (per il tramitte di un raccordo plastico tipo irrigazione) potevo soffiare dentro il ramo del by pass.. Se devo fare un paragone... bè gonfiare un palloncino E'MOLTO più duro che soffiare nella esbe..... quindi

comunque.

valvola 55 gradi
T caldaia impostate prima 67 gradi.
poi per vedere se si smummiava sono arrivato a mettere 73.... ma tempo di portare l'acqua da 67 a 73 (pochi minuti) la caldaia tornava a frullare al minimo (a 1) e questoa ccadeva mentre i ventil avevano il ritorno freddo. e questo anche dopo più di un'ora.

senza valvola i ventil in mezz'ora sono tutti bollenti e la caldaia sotto la potenza 3 oppure 4 non scende MAI (la potenza va da 1 a 5)

questo accade -ormai è ovvio- perchè RIMANENDO APERTO il by pass la pompa della caldaia -che una 90 W- quindi non grossissima (pur essendo a 3) NON ce la fa a spingere quanta acqua serve dappertutto.

Chiudendo il BYPASS invece ... CE LA FA!
ed ecco perchè ho pensato ad una ELETTROVALVOLA nel ramo di bypass al posto della valvola miscelatrice ESBE.... una elettrovalvola, che è a tennuta stagna, sono CERTO che chiude IN TOTO il by pass....

pompa parte a 61 e stoppa a 58


il sistema ad elettrovalvola scommetto che stuzzica un po' giuggiolo... eh eh eh

 

[Dott Nord Est]

claudik, risolto il problema !!!!

il tuo è solamente un errore di temperature e di scelta valvola.
la valvola tarata a 55°, apre 100% quando il ritorno dai ventil è 10° superiore, cioè 65°.
se la caldaia è a 70°, quanto diperdono i ventil? (dovresti misurare il ritorno prima della valvola) Mettiamo un 10°, quindi sul ritorno valvola (parte dx) arriveranno 60°, quindi 50% il by-pass sarà ancora aperto.
Anzi, con questa frase nel post sopra "questo accadeva mentre i ventil avevano il ritorno freddo" confermi quello che ti ho scritto sopra. Addirittura dici "freddo", quindi ancor meno dei 60°, e quindi by-pass ancora più aperto. E questo è un giro vizioso: meno acqua và ai ventil, più questi la raffreddano e più fredda arriva al ritorno della VA, aprendo sempre di più il by-pass.
questo discorso te l'avevo fatto fin dall'inizio: la scelta della VTC300 per il tuo impianto a ventil, le tue temperature e la tua portata pompa non è stata giusta.
ecco risolto il caso: LA VALVOLA NON CENTRA NULLA !!!

 

[mario49]

*** Attacco personale non consentito. nll *** te lo ripeto. come non serve cla vtc300 non gli serve neanche la vtc500 dato che hai scritto che è la scelta della vtc300 è stata sbagliata.questo faceva intendere che la vtc500 andava bene... altri soldi e altri sbattimenti per claudik che può benissimo risparmiare dato che senza gli funziona tutto a dovere.P.S.: *** I messaggi personali DEVONO rimanere personali. nll *** ciao caro

 

[Dott Nord Est]

mario, ti ripeto, leggi sopra:
" questo discorso te l'avevo fatto fin dall'inizio: la scelta della VTC300 per il tuo impianto a ventil, le tue temperature e la tua portata pompa non è stata giusta. " Tutto il resto, lo hai scritto tu.

inoltre *** Lascia al moderatore il compito di moderare! nll ***

 

[Dott Nord Est]

quel modello, con le sue temperature, con i suoi ventil, con il suo impianto, con la sua pompa, la VTC300 non funziona.
mi sembra di averlo detto varie volte e chiaro.
e penso di aver spiegato bene sopra il motivo, basta leggere.

 

[giuggiolo0107]

mahhh .... io non so se la valvola sia giusta o no, se debba chiudere o no, ma un semplice circolatore di recupero da 5 euro , un termostato e via andare....

 

[claudik]

mahhh .... io non so se la valvola sia giusta o no, se debba chiudere o no, ma un semplice circolatore di recupero da 5 euro , un termostato e via andare....

leggendo i tuoi post passati direi che o a Lugo c'è la capitale del riciclo o tu sei un mago a scovare pezzi di recupero a buon prezzo...

comunque una pompa tu pensi di utilizzarla nel by pass, no?.. ma è così corto... neanche due metri....

per quello ho pensato ad una elettrovalvola.. in alternativa ci vorrebbe uno che nella prima mezzora tensesse aperta la VALVOLA a SFERA che si vede nella foto e poi via via cominciasse a chiuderla..

ho pensato: valvola motorizzata!. Ma mi han detto che han dei prezzi che.... tipo 300 euro... non ne vale la pena

allora ho pensato: elettrovalvolva! già la uso nell'impanto di carica automatico delle cisterne di riserva che mi son fatto... (ho la casa senza acqua dell'acqueddotto. ho una fonte a 400 metri da casa....e mi son arrangiato facendomi linee, pozzetti, pompe eccetera....)

ma ci andrebbe stretta (ripeto, il by pass è piccolo)... e non mi va di tagliare giuntare eccetera (non ho attrezzi in tal senso)...


quindi? un'altra valvola... non so se riesco a farmela dare... perlomeno capendo che non è rotta ma solo inadeguata.

Potrei prendere l'idraulico e contestargli che PIPPIO di valvola mi ha montato...

mi sa che rimarrò senza....

 

[Dott Nord Est]

esatto caludio, ma in tutti questi discorsi, il tuo idraulico cosa ha detto?
ti ha spiegato in che modo è arrivato alla scelta di tal prodotto?

inoltre, anche secondo me come dice giuggiolo, un piccolo circolatore comandato da un termostato a contatto, che colleghi mandata e ritorno caldaia, poco costa. Non che resti sempre acceso, ma che lavori in coppia con quello della caldaia e in modalità on/off in base alla T° di ritorno (cioè potrà funzionare o meno solo se anche la pompa della caldaia è in funzione, per non consumare inutilmente energia elettrica quando non serve). E' questione di un semplicissimo schema elettrico.

 

[EcoRoby]

per quello ho pensato ad una elettrovalvola.. in alternativa ci vorrebbe uno che nella prima mezzora tensesse aperta la VALVOLA a SFERA che si vede nella foto e poi via via cominciasse a chiuderla..

Mi sbaglierò, ma lo ripeto ancora una volta:

1) la tua valvola esbe è probabilmente difettosa e te la dovrebbero sostituire (in garanzia), così farebbe il suo lavoro di aprire e chiudere il ritorno ed il by-pass quando serve.

2) Se invece decidi di tenerla così com'è, rimonti la VA al suo posto, la valvola a sfera che hai citato qui sopra la lasci costantemente chiusa al 60 - 70% (bisogna fare un po' di prove per trovare il punto giusto) e così dovrebbe funzionare tutto.

In questo modo la valvola anticondensa farà il suo lavoro ed aprirà il ritorno quando è caldo, la valvola a sfera essendo parzialmente chiusa farà sì che quando la VA apre il ritorno l'acqua di mandata circolerà più facilmente verso il tuo impianto che non nel by-pass.
Quando invece la temperatura è bassa e la VA tiene il ritorno dell'impianto chiuso, la pressione dell'acqua le permetterà di passare nella valvola a sfera parzialmente chiusa e passare nel by-pass per tornare in caldaia.

Spero di essere riuscito a spiegarmi. :bye1:

 

[mario49]

1) ......

ciao

ciao claudio,
ti do un consiglio tecnico che *** La polemica la puoi omettere, non serve al tema in discussione. nll ***, se fai questo schema (premetto che io lascierei tutto com'è...) se vuoi che funzioni devi spostare il termostato a ridosso della TEE però dalla parte dei termosifoni e non dalla caldaia com'è in foto.
un saluto
mariolino....ahhahahhahah

 

[Dott Nord Est]

claudio, se vuoi mantenere lo schema da te fatto e seguire il consiglio del post sopra scritto da mariolino *** Testo rimosso. nll *** (spostare il termostato dalla parte dei termosifoni), devi prevedere una sezione tubo del by-pass inferiore alla mandata normale, in quanto altrimenti rischi che la circolazione sia continua nel by-pass, e nulla verso i ventil (con conseguenza che il termostato leggerà sempre freddo e terrà sempre aperta la valvola, come un giro vizioso).
Infatti, l'acqua a parità di sezione tubo prende la direzione dove trova meno sforzo (in questo caso il by-pass e non tutto il circuito ventil).
*** Testo rimosso. Anche in questo caso, la polemica non aiuta alla discussione e non rasserena di certo gli animi. nll ***

 

[Mototopo]

Anch'io avevo problemi con la valvola anticondensa che non mi faceva passare acqua a sufficienza, con il risultato di avere i radiatori caldi solo per metà. Tutto questo dipendeva dalla valvola anticondensa che aveva poca portata d'acqua. Una volta sostituita con una esbe VTC500, l'impianto va che è una meraviglia, senza bisogno di tenere saracinesche mezze aperte o mezze chiuse.

 

[Dott Nord Est]

Mototopo, grazie della tua testimonianza.
L'uso pratico vale 100 volte più delle teorie.

 

[giufer]

scusate la valvola anticondensa 45 o 55°,come si fa scegliere la taratura?grazie