VMC - ventilazione meccanica controllata: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI


consiglio

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Ciao per daniel3
ho letto il tuo messaggio hai usato quella soluzione? Anche io vorrei fare così, abbiamo la dislocazione della casa uguale. Mi hanno sconsigliato il mitsubishi perché recupera anche l umidità io la devo togliere. Funziona contro la muffa? Ciao.
 
A dir la verità ancora no, non sapevo che recuperava anche l'umidità...

Stò cercando di capirci ancora qualcosa.

Tu che sistema verresti adottare ?
 
Il documento che linko parla di scambio di umidità e anche di calore latentehttp://climatizzazione.mitsubishiel...ment/catalogo-serie-lgh-rx5-lgh-es-vl_771.pdf
Scusate la mia ignoranza ma nel documento mitsubishi c' è scritto che l'aria in entrata viene umidificata, io devo recuperare il calore si ma devo togliere anche l umidità. Ho parlato al telefono con l'ingegnere Bessire di recycling air e mi ha spiegato la cosa, addirittura mi ha sconsigliato l'installazione delle loro macchine perché da sole non risolvono il problema. Devo fare anche il cappotto. Li mi sono scoraggiato.
 
*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Eccola! Scusate.
 

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Qualcuno ha montato i "tube max" della recyclingAir? Se si come vanno? In alternativa ci sarebbe :lonus, vent-axia, nicoll flyer, aeroplus. Chi li conosce? Grazie.
 
Provo a sparare una caxxata:
se faccio un buco nel cassonetto delle tapparelle e ci metto una griglia della aldes (di quelle "guardabili" e che hanno un minimo di isolamento acustico) con dietro una ventolina (magari di quelle che invertono il flusso), risolvo qualcosa? Ovviamente non ho il recupero del calore, ma nella mia zona i giorni con 3/4 gradi sono pochi, a me interessa solo far "girare" l'aria per evitare condensa e quindi muffe. Se proprio va male avrò buttato pochi euro e il "coperchio" del cassonetto si rifà facilmente. Ciao.
 
scusate, per quanto riguarda i "tubi" che recuperano calore si tratta di 2 ventoline da una quindicina di euro e un tubo di plastica. quello che non riesco a trovare sul mercato è il core centrale/ scambiatore in alluminio o altri materiali. dove posso cercare per capire la fattibilità di un fai da te?
 
soluzioni vmc

soluzioni vmc

Buongiorno a tutti,
sono nella seconda fase di ristrutturazione della mia casa ade empoli. la casa è su due piani di circa 100 mq l'uno con altezze di 3,5 m; l'anno scordo sono intervenuto sul tetto, ho messo doppi vetri e guarnizioni su tutte le finestre. quest'anno oltre ad ever sistemato alcuni locali di sgombero adiacenti, dovrò intervenire sugli impianti perchè la caldaia sta venendo a mancare, metterò un termocamino, alcuni pannelli solari termici, un boiler ed una caldaia a condensazione, oltre agli infissi nuovi al piano terra perchè quelli vecchi li riutilizzerò per i locali di sgombero. già l'hanno scorso mi ero informato sulla possibilità di predisporre un impianto per la vmc, tuttavia non è semplice trovare qualcuno che dia consigli adeguati in questi casi, i commerciali tendono a vendere soluzioni preconfezionate e sono poco attenti alla progettazione ed il termotecnico coinvolto mi ha detto che per la qualità del mio involucro era meglio una soluzione senza recupero di calore.
a questo punto volevo comunque intervenire, e sto valutando diverse soluzioni e pur leggendo tutti post di questo tread non sono arrivato ad una conclusione. le alternative che sto valutando sono:
1 impianto con recupero di calore decentrato, ovvvero 1 fourclima da 200 mc/h da circa 800 euro al piano terra che è tutto aperto+ estrazione centralizzata per bagno ceco e cucina (ho ancora il gas) al piano primo valutavo invece di mettere nelle tre stanze un meltem confort.
2 vmc senza recupero di calore al piano terra del tipo aldes, con ingressi igroregolabili per il piano primo e secondo impianto per il piano primo da fare in futuro
3 vmc a doppio flusso con recupero di calore della solerpalau distribuito da leroy merlin per il piano terra, avrei già un controsoffitto nel disimpegno e me la caverei con 4 fori aggiuntivi la versone scelta potrebbe essere quella che costa circa 500 euro dal sito del venditore. poi per il piano primo si vedrà in seguito. sono diponibili sul sito del produttore schede tecniche e manuali.
la scelta tra le tre soluzioni deve tener conto anche dell'utilizzo della casa, siamo in 4 ma rientriamo in casa nel tardo pomeriggio ed andiamo via la mattina presto. la vmc dovrà servire per ricambiare l'aria nelle ore centrali del giorno in inverno, ovvero con temperature meno rigide, e per ventilare la notte d'estate. intenderei acquistare da me il materiale ed intervenire da solo
mi scuso per essere stato prolisso e ringrazio chiunque voglia contribuire a chiarire le mie idee
 
Salvea tutti,
finalmentedopo tanto...dovrei concludere con gli impianti.

Abitazionezona climatica E (Vicenza-Veneto) piano superiore stanze da 220m2“utilizzati da due persone”, gli altri 220m2 sono stanze garage,taverna, cantina “utilizzati di raro”. Acquistata caldaia acondensazione, pannelli solari, fotovoltaico 3kw.
L'abitazionedopo isolamento da calcoli teorici consuma 50Kw/m2 che si abbasseràa circa 35Kw/m2 con VMC.
Purtroppopur avendo ben isolato (20cm di fibra di legno sul tetto su 30cm dicemento, 16cm di minipor di cappotto su 35 di porton e cambiati iserramenti, 6cm di poliuretano sul pavimento “sotto c'e' ilgarage”) l'abitazione arriva appena in classe B a causa delrapporto S/V dell'edificio.
Vistii materiali scelti sicuramente l'abitazione avrà una buona inerziatermica (non calcolata).

Comeimpianto VMC/RAFFRESCAMENTO/UMIDIFICA avrei preferito una solamacchina VMC tipo ZHENDER con batteria post per il raffreddamento mail tecnico non riesce a garantirmi in estate un' adeguatoraffrescamento degli ambienti; considerando che la massima potenzadel raffreddamento della macchina più grande è di soli 2Kw, altremacchine in pompa di calore tipo CLIVET erogano potenza simile oinferiore.
Iltecnico consiglia di installare una pompa di calore (mi sembra da11Kw) o solamente un Chiller (per risparmiare) per il raffrescamentoa pavimento radiante (distanza tubi 10cm stanze, bagni 5cm) con ideumidificatori.
Perla VMC il tecnico consiglia l'HOVAL grazie anche al suo effetto abisogno di umidificare.
Peril riscaldamento dato che ho grandi superfici (garage/taverna“pavimento non isolato”: riscaldati con ventil convettori abisogno) è stato optato per una caldaia a condensazione.
Nelcaso dell'acquisto di una pompa di calore (al posto del solo chillerpiù economico) per il raffrescamento radiante verrà utilizzataanche per il riscaldamento del piano superiore fino a temperaturaesterna di 0°C poi al di sotto interviene la caldaia (dato che lacaldaia sembra più conveniente con temperature esterne basse einoltre è più veloce nel scaldare a bisogno l'acqua del boiler perla vasca da bagno.)

Vorreile vostre opinioni:
*Perrisparmiare potrei acquistare una VMC ZHENDER con accessori batteriadi post raffreddamento e umidifica (tipo hoval) e solo nel casoservisse in un futuro installare il CHILLER o POMPA DI CALORE condeumidificatori per il raffrescamento.
Altrimenti,come consiglia il tecnico acquistare VMC HOVAL che umidifica e POMPADI CALORE O CHILLER con deumidificatori per ilraffrescamento.
Consigliatela VMC HOVAL O VMC ZHENDER per l'umidificazione?
*ConosceteVMC con potenze in raffrescamento superiori a 2Kw (possibilmente chesvolgano anche la funzione da umidificazione)?
*Vorreiche la VMC trattenesse la polvere e i “pollini provenienti dallegraminacee”, mi sapete dire se hoval e zhender hanno questifiltri?
*Daquanto ho letto in inverno gli ambienti anche a "causa"della VMC potrebbero essere secchi, è sufficiente la regolazionedell'umidità di hoval o zhender o serve qualcosa di aggiuntivo? Diche tipo?
*Nelcaso acquisto solamente il CHILLER (più economico) per ilraffrescamento o vale la pena acquistare una POMPA DI CALOREutilizzata sia in raffrescamento a pavimento radiante che inriscaldamento sfruttata al posto della caldaia per il piano superiorecon temperature esterne superiori ai 0°C (al di sotto di questatemperatura parte la caldaia)?
*Nonrischio di consumare maggiore corrente utilizzando il raffrescamentoa pavimento radiante con deumidificatori rispetto ad una VMC con posttrattamento o dei semplici splitter accesi solamente a bisogno (“datoche il pavimento radiante visti i tempi per andare a regime devesempre rimanere acceso”)?
*Conimpianto a pavimento radiante va bene la distanza dalla tubazione di10cm nelle stanze e 5cm nei bagni?

Sperodi essere stato sufficientemente chiaro.
ViRingrazio


*** Eliminato sollecito non consentito. nll ***
 
Ultima modifica da un moderatore:
Ciao daniel3, interessanti le tue scelte, le vorrei adottare x casa mia. Due domande per far tesoro della tua esperienza:Il progetto lo hai ultimato?Sei soddisfatto delle tue scelte?Grazie, saluti Francesco
 
Ancora no. Sono un fase di progettazione. Ti consiglio di chiamare il numero che trovi sul loro sito.
 
Visto che i tempi stringono, giugno quasi alle porte per le detrazioni, vorrei provare a capire un po dippiù su questa vmc.

Vorrei fare pavimento radiante, finestre in pvc, e tetto isolato in fibra di legno per aumentare lo sfasamento visto che sono in zona climatica C e l'estate si muore di caldo.

La piantina l'avevo già postata a Pg 17 post 410, ma vorrei escludere la vmc a tubo in quanto per fare manutenzione bisogna accedere da fuori e visto che sono al primo piano... Cosi stavo pensando di usare qualche macchina da installare nel controsoffitto e bocchette per le varie stanze di cui una camera da letto ed un bagno senza finestre...ho dovuto crearle per forza di cose !!!

Sapreste consigliarmi qualche marca e magari proviamo a fare una lista di cose che dovrebbero essere acquistate per una corretta installazione?

Sarebbe possibile aspirare l'aria viziata dai bagni e cucina e reimmettere aria fresca nelle camere e sale cosi che gli odori non vadano in giro per tutta la casa ?

Inoltre, come potrei optare per il discorso raffrescamento estivo ?

Grazie
 
*** Rimosso il sollecito. Violazione art.1 del regolamento del forum. nll *** Stavo pensando di montare un lossnay mitsubishi e far passare i tubi. Metterei le bocchette di estrazione nei bagni e cucina e di immissione nelle camere e nelle sale. Per il raffrescamento potrei mettere due split negli ambienti piu usati. Dite che poi la vmc riuscirà a "spargere" l'aria fresca per il resto della casa ?
 
Ultima modifica da un moderatore:
Io ho un impianto del genere (tubi però nel sottotetto e bocchette a soffitto, estrazione da cucina e bagno e immissione nelle camere e nella sala), con lossnay LGH. Dato che la VMC recupera calore in entrambi i sensi direi che potrebbe raffrescare l'immissione quando "pesca" aria più fresca dall'interno, probabilmente dato che scambia anche umidità dovrebbe anche riuscire a deumidificare un poco l'aria di immissione, magari un esperto può confermare o smentire.

Per quanto riguarda canali e bocchette richiedi assolutamente, in caso che una macchina serva più locali, che i flussi siano bilanciati e di evitare gomiti e altre cose che creano turbolenze e rumore.
 
Grazie Andy.

Farei l'installazione da me, quindi tutto quello che mi dici per me è oro !!!

Per quanto riguarda il discorso raffrescamento è quello che avevo immaginato.

Visto che devo ventilare un bagno ed una camera senza finestre create per necessità, vorrei adottare questo sistema di ventilazione.

A questo punto, aspiro dai due bagni e cucina (oltre alla cappa che butta fuori con la serrandina che si apre quando la cappa è accesa) e reimmetto dalle tre camere e due sale.

Posso chiederti come ti trovi con questo tipo di macchina modello e magari metri di casa ?

Grazie dinuovo
 
A detta degli addetti ai lavori è meglio una immissione (in basso) e una aspirazione per locale, ma facendo di necessità virtù ho optato per immettere nei locali "nobili" e aspirare in quelli meno nobili (cucina, bagno).
Ho usato una macchina da 150mc LGH-15RX5 (la più piccola) per 65mq circa di appartamento. Il modello da 250 costa poco di più.
Direi di non lesinare sul diametro condotti, dato che a pari portata la velocità dell'aria dipende dall'inverso della superficie dei condotti. Dimensiona in modo da ottenere il ricambio desiderato a velocità bassa (meno rumore) e disponi correttamente le tubazioni (no curve a gomito, soprattutto nei pressi della macchina dove possono creare turbolenze). Predisponi delle serrande di regolazione dei flussi (o usa bocchette a portata regolabile). La posizione delle bocchette idealmente dovrebbe consentire il corretto "lavaggio" del locale, evita però che soffino su letti - divani o posti dove il flusso possa dare fastidio.

Io sono abbastanza soddisfatto, lo sarò di più quando mi avranno finalmente installato la serranda che ancora manca....
 
Anche a me risulta un po difficile immettere dal basso e portare via dall'alto per ogni ambiente, sicuramente farò coem hai fatto tu.

Per il diametro delle tubazioni non potrò spingermi oltre i 150 mm causa controsoffitto troppo basso.

Sapresti indicarmi qualche marca di bocchette a portata variabile ?
 

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