VMC - ventilazione meccanica controllata: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI
- Autore discussione digicomp
- Data d'inizio
È molto costosa però, in quanto tempo pensi di ammortizzarla?
Ciao,
la mia è una vmc "semplice" senza pre-riscaldamento o pre-raffrescamento e non ho neanche un deumidificatore.
Abito nella provincia di Ravenna, aperta campagna e in base all'ACE la mia casa è in classe B.
Premesso cio, ti posso dire che questa estate i giorni che ho avuto più di 27°C in casa si contano in una mano. Per esempio il 2/08/2013 alle 14.48 il termostato in sala mi segnava 24.5, lo ricordo così bene perchè ho una fotografia
e ricordo di aver avuto l'impressione di entrare in un frigorifero. Quella temperatura dipende certamente dall'involucro buono, ma anche dalla vmc che aprendo il by-pass nelle ore notturne mi ha portato in casa aria fresca.
Parlando del periodo invernale, questo è il secondo inverno che faccio qui, ho il riscaldamento a pavimento e non l'ho mai acceso .... penso che sia stata una spesa inutile ...
Ho un termo camino che fa aria calda con bocchette solo in sala. Sono convinto che la vmc mi ridistribuisce il calore nella casa. E' da ieri sera che non accendo il camino e in questo momento il termostato della sala mi segna 20.5 mentre in camera da letto 19.3 ... in 24 ore in sala ho perso 1°C.
Per fare l'acqua calda ho una caldaia a condesazione a gpl con abbinati 2 pannelli solari (circa 4 mq tot) e ovviamente accumulo da 300l. Da maggio a settembre tengo la caldaia spenta, metti che ci sono 2 gg nuvolosi potrebbe accendersi. Sono comunque costretto a salire sul tetto e coprire 1 pannello (quello esterno all'attacco) perchè mi ritrovavo con acqua a 60-70 °C quando in estate si fa la doccia a circa 35° mentre farebbe comodo in inverno che si tende ad usarla più calda ...
La caldaia mi è costata la metà rispetto a un impianto con pdc e in base al consumo di gpl che ho avuto, avrei impiegato minimo 15 anni per eguagliare la spesa (mi hanno riempito il bombolone questa settimana se il prezzo del gpl non raddoppia in 2 anni i conti sono quelli ..)Oggi penso di non aver sbagliato ad aver messo una caldaia a gpl, ma non farei il riscaldamento a pavimento e metterei solo i radiatori nei bagni ... per le stanze è sufficente il termocamino (ho la legna a gratis) e in ogni caso potrei sempre installare un preriscaldamento nella vmc (che al tempo mi sarebbe costata meno dell'impianto per il riscaldamento a pavimento).
Con una casa in classe A+ penso che la settimana appena trascorsa (di notte -5, di giorno sole), avrei acceso il camino max 2 volte in tutta la settimana e avrei avuto sempre più di 20° ...
la mia è una vmc "semplice" senza pre-riscaldamento o pre-raffrescamento e non ho neanche un deumidificatore.
Abito nella provincia di Ravenna, aperta campagna e in base all'ACE la mia casa è in classe B.
Premesso cio, ti posso dire che questa estate i giorni che ho avuto più di 27°C in casa si contano in una mano. Per esempio il 2/08/2013 alle 14.48 il termostato in sala mi segnava 24.5, lo ricordo così bene perchè ho una fotografia
e ricordo di aver avuto l'impressione di entrare in un frigorifero. Quella temperatura dipende certamente dall'involucro buono, ma anche dalla vmc che aprendo il by-pass nelle ore notturne mi ha portato in casa aria fresca.Parlando del periodo invernale, questo è il secondo inverno che faccio qui, ho il riscaldamento a pavimento e non l'ho mai acceso .... penso che sia stata una spesa inutile ...
Ho un termo camino che fa aria calda con bocchette solo in sala. Sono convinto che la vmc mi ridistribuisce il calore nella casa. E' da ieri sera che non accendo il camino e in questo momento il termostato della sala mi segna 20.5 mentre in camera da letto 19.3 ... in 24 ore in sala ho perso 1°C.
Per fare l'acqua calda ho una caldaia a condesazione a gpl con abbinati 2 pannelli solari (circa 4 mq tot) e ovviamente accumulo da 300l. Da maggio a settembre tengo la caldaia spenta, metti che ci sono 2 gg nuvolosi potrebbe accendersi. Sono comunque costretto a salire sul tetto e coprire 1 pannello (quello esterno all'attacco) perchè mi ritrovavo con acqua a 60-70 °C quando in estate si fa la doccia a circa 35° mentre farebbe comodo in inverno che si tende ad usarla più calda ...
La caldaia mi è costata la metà rispetto a un impianto con pdc e in base al consumo di gpl che ho avuto, avrei impiegato minimo 15 anni per eguagliare la spesa (mi hanno riempito il bombolone questa settimana se il prezzo del gpl non raddoppia in 2 anni i conti sono quelli ..)Oggi penso di non aver sbagliato ad aver messo una caldaia a gpl, ma non farei il riscaldamento a pavimento e metterei solo i radiatori nei bagni ... per le stanze è sufficente il termocamino (ho la legna a gratis) e in ogni caso potrei sempre installare un preriscaldamento nella vmc (che al tempo mi sarebbe costata meno dell'impianto per il riscaldamento a pavimento).
Con una casa in classe A+ penso che la settimana appena trascorsa (di notte -5, di giorno sole), avrei acceso il camino max 2 volte in tutta la settimana e avrei avuto sempre più di 20° ...
genius2000
Nuovo Utente
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- 9 Dicembre 2013
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scelta VMC
scelta VMC
Sto costruendo casa a Padova in classe A ed ho deciso di installare una VMC centralizzata.
Prelievo cucina e bagni e immissione negli altri locali.
La casa è di 200mq PT + Mansarda abitabile con risc. a pavimento e caldaia a condensazione.
a questo punto come devo fare per scegliere il produttore più indicato?
Zhender, Aldes, Hoval, etc. troppo complicato per chi è inesperto trovare il miglior rapporto qualità prezzo perchè non sono in grado di valutare le differenze qualitative degli impianti tra di loro. I vari commerciali tenderanno ognuno a vendere il proprio prodotto sugli altri ed è difficile capire fin dove siano argomentazioni valide nel contesto della mia installazione.
Chiedo al forum un aiuto per un impianto VMC con recuperatore di calore e deumidificazione sulla base delle esperienze dirette ed indirette di successo.
grazie
scelta VMC
Sto costruendo casa a Padova in classe A ed ho deciso di installare una VMC centralizzata.
Prelievo cucina e bagni e immissione negli altri locali.
La casa è di 200mq PT + Mansarda abitabile con risc. a pavimento e caldaia a condensazione.
a questo punto come devo fare per scegliere il produttore più indicato?
Zhender, Aldes, Hoval, etc. troppo complicato per chi è inesperto trovare il miglior rapporto qualità prezzo perchè non sono in grado di valutare le differenze qualitative degli impianti tra di loro. I vari commerciali tenderanno ognuno a vendere il proprio prodotto sugli altri ed è difficile capire fin dove siano argomentazioni valide nel contesto della mia installazione.
Chiedo al forum un aiuto per un impianto VMC con recuperatore di calore e deumidificazione sulla base delle esperienze dirette ed indirette di successo.
grazie
è vero che all'inizio sono tutte uguali.. ma io ho iniziato da solo a cercare su internet, video, schede tecniche, forum che ne parlano e dettagli..
poi fondamentale è stato l'aiuto di un termotecnico, che mi ha fatto il calcolo di fabbisogno energetico e mi ha portato ad una soluzione ottimale..
Dovrebbe arrivarmi la macchina nei prossimi giorni, oggi hanno finito di installare le bocchette e tutte le tubazioni..
poi fondamentale è stato l'aiuto di un termotecnico, che mi ha fatto il calcolo di fabbisogno energetico e mi ha portato ad una soluzione ottimale..
Dovrebbe arrivarmi la macchina nei prossimi giorni, oggi hanno finito di installare le bocchette e tutte le tubazioni..
Conosco la VMC
Nuovo Utente
Scusa ma questo non è vero...
La VMC serve per recuperare calore al contrario dell'apertura delle finestre per il ricambio d'aria.
E' vero che recuperi una classe energetica (spesso) installando la VMC perchè togli circa l'80% delle perdite generare dall'apertura a norma di legge (poi che uno non la faccia fatti suoi, ma nel calcolo viene considerata quella)
Non è vero che per avere una classe A "DEVI" avere la VMC... se sei un pazzo puoi anche arrivare in classe A senza VMC
Scusate se mi intrometto ma credo che nemmeno un pazzo possa raggiungere la classe A senza VMC, calcoli alla mano in zona climatica "E" le dispersioni per ventilazione incidono 26 kWh/mqa!! quindi per rimanere sotto i 30 di una classe A l'involucro dovrebbe esse "abbastanza" performante!! ora con un involucro che perda solo 3 kWh/mqa e una ventilazione di m... con 60% di recupero di calore si avrebbe facilmente una A gold/passivhaus!!
Ultima modifica:
Conosco la VMC
Nuovo Utente
Ormai le differenze tra le vari aziende si stanno azzerando..Credo che oltre alla qualità dell'impianto e al costo, tu debba valutare l'assistenza post-vendita,dovresti capire dai rappresentati se nel caso di problematiche ci sia qualcuno che possa intervenire in maniera veloce ed efficiente!
junp
Utente
Salve a tutti
sto cercando una VMC decentralizzata da installare in varie stanze della mia abitazione, 80mq a Nardò dove l'umidità ci mangia d'estate e d'inverno!
La casa è recente, 2010 con muratura portante in poroton e cappotto 3 cm EPS, infissi in legno alluminio, impianto tradizionale a radiatori ma anche Pdc aria/aria per tutta la casa
D'estate il problema umidità coi clima è nullo, d'inverno invece va decisamente peggio, con UR dell'80-90% dentro casa con T di 20-22° (tra moglie freddolosa e bambini piccoli non c'è scampo)...Insomma, anche con un discreto involucro (niente di eccezionale, ma meglio di tanti altri in zona) stiamo avendo problemi di condensa agli angoli.
Ovviamente non potendo usare i clima per deumidificare (per l'abbassamento di temperatura) le soluzioni sono o un deumidificatore fisso (con noti svantaggi di consumi/rumore) o tentare la carta della VMC, che, checchè se ne dica, ricambiando l'aria costantemente e riscaldando l'aria esterna in immissione ne abbasserebbe molto l'Ur (aria Ur 90% a 10° a 19° ègià scesa al 50%...un sogno per me!!)
Che macchina compatta dal buon rapporto qualità prezzo potete consigliarmi per un muro da 35-38cm, non voglio che recuperi il 99.99% del calore, ma anche un 70% va benissimo! Possibilmente deve avere la possibilità di prendere l'alimentazione dal lato esterno per sfruttare linee e canalizzazioni esterne già presenti!
Ah, se possibile silenziosa e con unità interna quanto più discreta possibile!
per il momento sono indeciso tra:
Recycling air tube (275 + iva, quasi perfetto per le mie esigenze)
Lo Carbon Tempra Heat Recovery Unit (meno di 200€ oltre iva...ma dal cassonetto interno un pò ingombrante!)
Altre proposte di facile installazione/buon rapporto qualità/prezzo?
sto cercando una VMC decentralizzata da installare in varie stanze della mia abitazione, 80mq a Nardò dove l'umidità ci mangia d'estate e d'inverno!
La casa è recente, 2010 con muratura portante in poroton e cappotto 3 cm EPS, infissi in legno alluminio, impianto tradizionale a radiatori ma anche Pdc aria/aria per tutta la casa
D'estate il problema umidità coi clima è nullo, d'inverno invece va decisamente peggio, con UR dell'80-90% dentro casa con T di 20-22° (tra moglie freddolosa e bambini piccoli non c'è scampo)...Insomma, anche con un discreto involucro (niente di eccezionale, ma meglio di tanti altri in zona) stiamo avendo problemi di condensa agli angoli.
Ovviamente non potendo usare i clima per deumidificare (per l'abbassamento di temperatura) le soluzioni sono o un deumidificatore fisso (con noti svantaggi di consumi/rumore) o tentare la carta della VMC, che, checchè se ne dica, ricambiando l'aria costantemente e riscaldando l'aria esterna in immissione ne abbasserebbe molto l'Ur (aria Ur 90% a 10° a 19° ègià scesa al 50%...un sogno per me!!)
Che macchina compatta dal buon rapporto qualità prezzo potete consigliarmi per un muro da 35-38cm, non voglio che recuperi il 99.99% del calore, ma anche un 70% va benissimo! Possibilmente deve avere la possibilità di prendere l'alimentazione dal lato esterno per sfruttare linee e canalizzazioni esterne già presenti!
Ah, se possibile silenziosa e con unità interna quanto più discreta possibile!
per il momento sono indeciso tra:
Recycling air tube (275 + iva, quasi perfetto per le mie esigenze)
Lo Carbon Tempra Heat Recovery Unit (meno di 200€ oltre iva...ma dal cassonetto interno un pò ingombrante!)
Altre proposte di facile installazione/buon rapporto qualità/prezzo?
junp
Utente
Visto anche l'INVENTER
in pratica funziona a coppie, una immette e l'altra espelle accumulando/cedendo il calore in accumulatori di ceramica.
Ovviamente il ciclo si inverte ogni tot minuti...ora chiedo maggiori info!
in pratica funziona a coppie, una immette e l'altra espelle accumulando/cedendo il calore in accumulatori di ceramica.
Ovviamente il ciclo si inverte ogni tot minuti...ora chiedo maggiori info!
gianfrdp
Utente
Ciao,
io ho messo 2 Mitsubishi Lossnay VL-100U-E
VL - Parete - Recuperatori di calore - Trattamento dell'aria - Linea Commercial - Prodotti - Climatizzazione - MITSUBISHI ELECTRIC ITALIAN WEBSITE per 360 m[SUP]3[/SUP]
Ha un tubo di mandata e uno di ritorno (da 75/80), cavo di alimentazione esterno, 2 velocità, bassi consumi (circa 25 W).
Ma non sono discreti.
Io mi trovo bene, pagati circa ERU 250 l'uno. Ti linko alcune immagini (non mie)
Nel frattempo è uscita una nuova versione Lossnay VL100EU-5E un pò più carina
Lossnay // VL | Mitsubishi Electric Innovations
io ho messo 2 Mitsubishi Lossnay VL-100U-E
VL - Parete - Recuperatori di calore - Trattamento dell'aria - Linea Commercial - Prodotti - Climatizzazione - MITSUBISHI ELECTRIC ITALIAN WEBSITE per 360 m[SUP]3[/SUP]
Ha un tubo di mandata e uno di ritorno (da 75/80), cavo di alimentazione esterno, 2 velocità, bassi consumi (circa 25 W).
Ma non sono discreti.
Io mi trovo bene, pagati circa ERU 250 l'uno. Ti linko alcune immagini (non mie)
Nel frattempo è uscita una nuova versione Lossnay VL100EU-5E un pò più carina
Lossnay // VL | Mitsubishi Electric Innovations
marcober
Utente Attivo
se fuori ci sono 10 gradi e 90%...se la fai entrare e la riscaldi coi termi e la porti a 22, scende a 40.
Ora per farla arrivare di nuovo a 90 devi far evaporare acqua, quanta?
A 22 e 90% hai circa 15 gr acqua per kg..diciamo per metro cubo..a 40% ne avevi 7 gr..delta 8 gr.
Se hai casa da 350 m cubi, servono 2800 gr di acqua..2,8 litri.
Insomma..se ricambi aria ogni 8 ore (mattino , pom, sera) ..servirebbe far evaporare 3 litri di acqua in 8 ore.
Io quando cucino una pasta..penso di mettere 3-4 litri in una pentola..metto coperchio silicone anti-sbrocco..aspetto che bolle..butto pasta...rimetto silicone..penso che in evaporazione mi vada in casa pochissimo, il grosso che manca nella pentola è nella pasta..
Ma sembra strano riuscire ad arrivare a quei valori, con una corretta ventilazione anche tradizionale.
Resta il fatto che la VMC abbassa da 90 a 50 tanto quanto un termosifone che riscalda quela che hai appena cambiato.. se però non la cambi allora...
Ora per farla arrivare di nuovo a 90 devi far evaporare acqua, quanta?
A 22 e 90% hai circa 15 gr acqua per kg..diciamo per metro cubo..a 40% ne avevi 7 gr..delta 8 gr.
Se hai casa da 350 m cubi, servono 2800 gr di acqua..2,8 litri.
Insomma..se ricambi aria ogni 8 ore (mattino , pom, sera) ..servirebbe far evaporare 3 litri di acqua in 8 ore.
Io quando cucino una pasta..penso di mettere 3-4 litri in una pentola..metto coperchio silicone anti-sbrocco..aspetto che bolle..butto pasta...rimetto silicone..penso che in evaporazione mi vada in casa pochissimo, il grosso che manca nella pentola è nella pasta..
Ma sembra strano riuscire ad arrivare a quei valori, con una corretta ventilazione anche tradizionale.
Resta il fatto che la VMC abbassa da 90 a 50 tanto quanto un termosifone che riscalda quela che hai appena cambiato.. se però non la cambi allora...
junp
Utente
Il problema è quello...tra moglie freddolosa e refrattaria alle leggi della fisica (non aprire a quest'ora, fuori è umido e entra dentro...vagliela a spiegare l'umidità assoluta e relativa...), bimbi piccoli etc..i ricambi sono pochini!
Pensa è CONVINTA che il deumidificatore elettrico portatile RAFFREDDI la stanza...le ho provate di tutte, leggi della termodinamica, esempi terra terra, misurazioni sperimentali...ma niente, per lei fa più freddo e basta!
con una bella VMC la lascio accesa tutto il di, spero di arrivare al 50% fisso in casa, e che mi passi sta maledetta dermatite da umido!:bored:
Pensa è CONVINTA che il deumidificatore elettrico portatile RAFFREDDI la stanza...le ho provate di tutte, leggi della termodinamica, esempi terra terra, misurazioni sperimentali...ma niente, per lei fa più freddo e basta!
con una bella VMC la lascio accesa tutto il di, spero di arrivare al 50% fisso in casa, e che mi passi sta maledetta dermatite da umido!:bored:
Conosco la VMC
Nuovo Utente
Magari non ha dimensioni ridottissime, ma la c..air100plus della ze...er. ha un buon compromesso qualità/prezzo.
junp
Utente
vista...sembra interessante, peccato che lo scambiatore sia completamente fuori dal muro, e come dici tu non è proprio piccolissima...
però non ho trovato nessuno che la vende, hai riferimenti e prezzo?
tnx
però non ho trovato nessuno che la vende, hai riferimenti e prezzo?
tnx
Conosco la VMC
Nuovo Utente
A Lecce non ti saprei dire, io ho trovato i riferimenti della agenzia di zona sul loro sito internet.
Zehnder Comfosystems - Sistemi per la ventilazione comfort - Agenzie
Consiglio per nuovo appartamento
Consiglio per nuovo appartamento
Salve a tutti, come da titolo ho bisogno di un consiglio/chiarimento sulla VMC, ho acquistato una villetta su 3 piani, 45mq a piano da progetto in classe B, viste le problematiche a cui sono andato incontro nei diversi appartamento in cui ho abitato ( battaglie con la muffa), ho deciso di chiedere un preventivo al costruttore per l'installazione di tale apparato in modo da essere sicuro di non andare incontro a problemi di muffa in seguito, il preventivo è di circa 6100€ tutto compreso dovendomi recare dal costruttore per definire nei prossimi giorni vi chiedo :- il costo vi sembra onesto ? Mi ha assicurato che la ditta è una delle migliori - risolverò i problemi di muffa ?- quanto corrente consuma un impianto +\- - potete suggerirmi qualche domanda da fare al costruttore ?Inoltre vi chiedo visto il costo elevato ed il fatto che la casa è già una classe B, questo impianto mi porterà benefici soltanto dal punto di vista salutare ( qualità dell'aria, muffa ecc ) o anche dal ponto di vista economico riducendo ad esempio anche il costo del riscaldamento ( riscaldamento a pavimento e caldaia a condensazione ???Grazie a tutti e buone feste .....
Consiglio per nuovo appartamento
Salve a tutti, come da titolo ho bisogno di un consiglio/chiarimento sulla VMC, ho acquistato una villetta su 3 piani, 45mq a piano da progetto in classe B, viste le problematiche a cui sono andato incontro nei diversi appartamento in cui ho abitato ( battaglie con la muffa), ho deciso di chiedere un preventivo al costruttore per l'installazione di tale apparato in modo da essere sicuro di non andare incontro a problemi di muffa in seguito, il preventivo è di circa 6100€ tutto compreso dovendomi recare dal costruttore per definire nei prossimi giorni vi chiedo :- il costo vi sembra onesto ? Mi ha assicurato che la ditta è una delle migliori - risolverò i problemi di muffa ?- quanto corrente consuma un impianto +\- - potete suggerirmi qualche domanda da fare al costruttore ?Inoltre vi chiedo visto il costo elevato ed il fatto che la casa è già una classe B, questo impianto mi porterà benefici soltanto dal punto di vista salutare ( qualità dell'aria, muffa ecc ) o anche dal ponto di vista economico riducendo ad esempio anche il costo del riscaldamento ( riscaldamento a pavimento e caldaia a condensazione ???Grazie a tutti e buone feste .....
marcober
Utente Attivo
Sul costo non ti so dire.Sul beneficio, nei locali dove produci tu molta umidità come cucina, bagni, locali dove stazioni a lungo e non ricambi spesso aria..lo avrai.Se invece ricambi in modo adeguato, la muffa non dovrebbe essere un problema su una costruzione nuova e di classe B...ma se ricambi è ovvio che perdi energia...e quindi hai un vantaggio anche economico.Morale...o ricambi molto con le finestre e quindi spendi in riscaldamento...o spendi in manutenzione dei muri...
khael
Utente
piccola domandina...
Prendiamo un bilocale (camera bagno cucina) disposta in maniera ottimale per la VMC (lavori interni minimi) su che cifre bisogna stare?
Inoltre, il "macchinario" può andare a soffitto interno o deve essere esterno?
Grazie!
Prendiamo un bilocale (camera bagno cucina) disposta in maniera ottimale per la VMC (lavori interni minimi) su che cifre bisogna stare?
Inoltre, il "macchinario" può andare a soffitto interno o deve essere esterno?
Grazie!
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