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Originariamente inviato da zorro73
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è posto dopo l’inerziale sul tubo della mandata -
Aquarea e fotovoltaico
Buona sera a tutti,
nella prossima primavera 2021 ho in previsione di sostituire la mia caldaia a gas con la pompa di calore Aquarea alta connettività all in one generazione J. Considerando la vostra comprovata preparazione vorrei chiedervi se qualcuno di voi ha già esperienza o informazioni in merito al possibile collegamento Sart grid che permette di sincronizzare le pompe di calore con i pannelli fotovoltaici utilizzando una scheda PCB CZ-NS4P. Secondo voi vale la pena realizzare questo tipo di collegamento? Grazie.File allegatiCommenta
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Puntualmente alla vigilia di Natale... problemi, o presunti tali.
Intorno ad ora di pranzo abbiamo fatto 3 docce, con 2 bambini che anche a causa del soffione extra-large avranno esagerato, altri lavaggi in cucina, quando è stato il turno di mia moglie per la doccia... apriti cielo. Acqua fredda. Sul display vedevo il serbatoio a 28 gradi.
Ho un cordivari puffermas 2 domus 300, settaggio ACS a 45 gradi, è normale che sia accaduto ciò?
Come prima azione ho ordinato subito 2 soffioni di misure regolari, inoltre ho portato il settaggio dell'Acs a 55 gradi. In base al tipo di funzionamento dell'impianto, potrebbe portare benefici l'innalzamento della T?PT 90 mq No Gas
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Non è vero che l'inerziale non serva. Panasonic ne consiglia vivamente l'utilizzo per il corretto funzionamento della PDC. Se le t mandata e t ritorno sono uguali magari è il circolatore lato uscita che non funziona bene. Da un ou ti di vista puramente teorico, finché la T acqua dei terminali emissivi non raggiunge la Trif impostata, la PDC dovrebbe restare sempre accesa fino al suo minimo livello di modulazione. Se tale potenza non è gestibile/modulabile la PDC si spegne.Non potrete mai avere un impianto che sia allo stesso tempo bello, performante, affidabile e che costi poco
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Son d’accordo, ma il punto, per me, è che l’inerziale va pure bene che ci sia, ma è corretto che accolga sia mandata che ritorno del radiante? Così facendo, l’acqua al suo interno viene mischiata e si ottiene un temperatura media, e quindi poi il ritorno che va alla pdc ha qualche grado in più del ritorno del radiante.Originariamente inviato da menekken Visualizza il messaggio
Anche x quanto riguarda la mandata del radiante, la potenza immessa è mediata, perchè se la pdc manda a 29 che entra nell’inerziale e si mischia con l’acqua del ritorno del radiante che è 25, quello che sostanzialmente manda al radiante è 27.
Quindi da un lato immetto meno potenza nel radiante e dall’altro alzo la temperatura letta dalla pdc al ritorno. Questo è quello che ipotizzo, poi, ripeto sono neofita e alle prime armi con la pdc, ma quello che ho capito dall’impianto è questo, poi magari è corretto. Proprio per questi dubbi sto scrivendo.
Mi rimane un’incognita che è la sonda (associata alla Zona 1 nella lettura delle temperature della pdc) che è posta sulla mandanta al radiante dopo l’inerziale.Ultima modifica di SII; 25-12-2020, 22:37.Commenta
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Se hai una pompa di rilancio non hai un inerziale.. hai un separatore..Originariamente inviato da SII Visualizza il messaggio
Sono 2 cose molto diverse dato che la prima puo essere una buona idea.. l'altra invece non lo è praticamente mai.
F.Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.Commenta
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Ciao,Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
ho questo modello (quello da 80l) allego descrizione e schema impianto della scheda del prodotto...praticamente mi pare di essere esattamente in quella situazione.Commenta
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In entrambi i casi trattasi di inerziali. Esiste il collegamento serie sul ritorno (vero accumulo.....) in entra/esci o in parallelo 2 entra/2esci. In realtà il puffer in parallelo non separa nulla ma miscela di continuo l'acqua. Secondo me con tale sistema sarebbe meglio far lavorare la PDC a T fissa e non con climatica.Non potrete mai avere un impianto che sia allo stesso tempo bello, performante, affidabile e che costi pocoCommenta
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Allora, tralasciando il fatto che ho questo benedetto inerziale che fa anche da disgiuntore in quanto entrano sia mandata che uscita dal radiante e che quindi la pdc eroga una potenza superiore rispetto a quella mandata all’impianto. Osservando il pannello di controllo sulla pdc ho osservato in diretta un paio di on-off.
Sostanzialmente la pdc mandava a 29* e il ritorno era a 26* con Testerna a 9*, Dopo circa 40min con medesima Testerna la pdc ha incrementato per 1minuto la mandata portandola a 30* per poi diminuirla a 26* annullando il deltaT tra ma mandata e ritorno. Come mai queste differenti mandate con Testerna medesima?
Comportamento osservato 2 volte di fila, ma credo sia il medesimo tutto il gg, infatti dal monitoraggio dei consumi la pdc lavora 30/50min x poi spegersi altrettanti, e così via...
Grazie in anticipo.Commenta
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Ragazzi,Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggio
perché nonostante abbia impostato ACS a 55°, sul display la temperatura del serbatoio è sempre intorno ai 48°?
Comunque stamattina abbiamo fatto un paio di docce e andando a vedere sul consumo noto che la pdc ha immediatamente impiegato energia per reintegrare l'ACS.PT 90 mq No Gas
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Scusate se mi posto nuovamente io. Confermo il medesimo problema ovvero che la PDC si spegne ogni 40minuti perchè il compressore si spegne pur avendo un deltaT tra mandata e ritorno.Originariamente inviato da SII Visualizza il messaggio
Nei giorni scorsi davo la colpa ad altro, ma oggi ho monitorato gli on-off e sono tutto dovuti a quello. Il compressore si assesta dopo lo spunto dell’accensione a 19/20hz e poi stacca. Poco prima di staccare alza di 1 grado la T di mandata.
Quali possono essere le cause dello spegnimento del compressore esterno sempre dopo una quarantina di minuti?Commenta
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Se hai la climatica che hai postato qualche giorno fa, cioè 30-26, si spegne per superamento di 2°C del setpoint che a 9°C, nel tuo caso è circa 27°CCasa indipendente 127 mq --- Zona climatica: E --- 2281 GG --- T progetto -2°C --- 640 mslm --- EPH 63 kWh/mq*anno --- Casa No Gas
PDC Panasonic Aquarea 9kW + Daikin Hybridcube 500 litri
Riscaldamento a pavimento + 2 split di backup --- VMC zona giorno
FV 5.7 kW esposizione SUD --- Kia Niro ibrida plug in --- Renault Zoe 22 kWhCommenta
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Grazie mille x l’info. Ma allora x cercare di allungare il tempo di accensione, quale è la climatica più corretta?Originariamente inviato da leonik82 Visualizza il messaggio
Perchè questa impostazione che sto provando mi sa proprio che non va bene xè mi causa continui on/off (1 ogni h)
Da ignorante della materia credevo che la curva climatica fosse x la mandata e nn x il set point del ritorno.Commenta
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Infatti è la mandata che supera il setpoint che,nel tuo caso, a 9 gradi esterni corrisponde a circa 27.
La climatica più corretta è quella che ti permette di avere la temperatura di confort. Se già hai raggiunto la temperatura di confort vuol dire che la pdc è sovradimensionata, quindi dovresti ridurre le ore di funzionamentoCasa indipendente 127 mq --- Zona climatica: E --- 2281 GG --- T progetto -2°C --- 640 mslm --- EPH 63 kWh/mq*anno --- Casa No Gas
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il punto e' che hai una macchina molto sovradimensionata. In ogni caso, neanche le temperature aiutano ovviamente. Alzando la climatica, la macchina fara' meno on off. Pero voi a casa farete la sauna. Non ne esci se non con una parzializzazione del funzionamento.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Eh già mi sa che non mi resta che parzializzare, potrei allungare leggermente il tempo di on eliminando l'inerziale (che fa da disgiuntore) più che altro per immettere nei radianti la potenza che mi fornisce la pdc (che pago con i Kw elettrici consumati) e non una potenza mediata dal ritorno. Ma in effetti la PDC è sovradimensionata a questo punto...devo solo capire l'ottimizzazione delle parzializzazioni e come conviene gestirle (in quale o quali fasi del giorno).Commenta
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Mi pare di avere letto indietro che hai casa ben isolata. Falla andare di giorno e vedi quanta temperatura perde abitazione durante la notte. Da li ti regoli. Parzializzando il mio consiglio e' di non mettere mano all'impianto che peraltro e' nuovo di pacca. Sarebbe comunque sovradimensionata la macchina. Non ne verresti fuori se non parzializzando comunque. Tanto vale lasciarla stare come e'.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Si assolutamente non toccheró l’impianto perchè come dico tu è nuovo do pacca. Parleró comunque con il tecnico Panasonic in quanto ho la revisione annua a breve.Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
La casa è una A3, ma considerando solo la struttura ha un Ephnd di 42,68 quindi una classe B se nn sbaglio.
Grazie dei consigli, con il freddo che danno da questa notte testeró l’involucro con impianto spento di notte.Commenta
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Ciao a tutti,
è la prima volta che scrivo nel thread sulla panasonic, qualche settimana fa studiando la LG therma ho chiesto consigli sulla discussione dedicata e alcuni utenti molto gentili mi hanno parlato di una macchina che si comporta molto bene in riscaldamento ma che non modula bene in raffrescamento, dopo queste informazioni sono passato a valutare come possibile acquisto la panasonic, ho letto tutti i post e non mi pare di aver letto di qualcuno con radiante che la utilizza in raffrescamento, essendo del sud in zona climatica C devo stare più attento al caldo che al fretto e prima di un eventuale acquisto vorrei capire se ci sono problemi, c’è qualcuno che può aiutarmi?
C’è qualcuno che la utilizza con raffrescamento a pavimento?
Ringrazio anticipatamente chi mi risponde.
Buona serataCommenta
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Dopo ieri freddo e oggi neve devo dire che a temperature basse la pdc modula bene (20Hz), tuttavia credo che uno dei problemi dei miei on-off, oltra al sovradimensionamento della pdc sia anche il sensore esterno per la rilevazione della temperatura in quanto termometro alla mano rileva sempre +3/+3,5° rispetto alla realtà. Ora anche con l'errore ma con temperature rigide la pdc va molto meno in off.Originariamente inviato da SII Visualizza il messaggio
La sonda me l'hanno posta in posizione riparata a "soffitto" di un terrazzino esterno e non a muro, credo che anche quel posizionamento (faccia in giù) sia la causa. Che ne pensate?
(purtroppo il sensore sulla macchina non è sempre veritiero in quanto il compressore essendo esposto al sole, quando questo viene irraggiato segna anche +10°).Commenta
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Il tuo problema è esclusivamente dovuto al sovradimensionamento ed i 20Hz del compressore attuali, con temperature più rigide, parlano chiaro.
Quando le temperature salgono scende di frequenza ma fino a quanto? ai 15Hz magari... poi deve mollare e andare in off.Monti prenestini (RM) - 1885gg
LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
Fotovoltaico 4.76 kWpCommenta
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Il problema e' solo quello. Macchina attagliata male, per non dire non attagliata. Bon, uno dei tantissimi casi che ormai si conoscono.Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Sinceramente sotto i 19Hz non l’ho mai visto si è sempre spento.Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
Questa taglia è una mia volontà nel scendere da un dimensionamentodel termotecnico di una pdc addirittura più grossa dai calcoli da lui effettuati. Purtroppo nn essendo esperto in materia non son riuscito a scendere ulteriormente anche se ci ho provato...Commenta
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Che passo radiante hai? giusto per curiosità..Originariamente inviato da SII Visualizza il messaggioCommenta
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Ci mancherebbe. Da schema impianto 150 ovunque tranne in cucina 100.Originariamente inviato da daniel86 Visualizza il messaggioCommenta
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Arriva anche a 17/18, ma siamo al limite off. Quando arriva a quella frequenza resta accesa max una decina di minuti.(almeno la mia serie F)Originariamente inviato da SII Visualizza il messaggio[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Controlla da monitor quanto hai impostato nella funzione durata funzionamento max serbatoio, può essere che nel tempo da te impostato non raggiunga i 55 gradi.Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggioCommenta
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Durata funz.imp.(max)= 8h
Durata risc.serb.(max)= 1h
Stamattina la persona che mi installato il serbatoio mi ha detto che la temperatura che leggo sul display della pdc è relativa alla sonda che sta a metà altezza del serbatoio, quindi anche se adesso leggo 44, nella parte superiore l'acqua starà ai 53° impostati.
Mi ha anche detto di studiarmi (io!) le impostazioni che sono proprio sul Puffermass, adesso abbiamo impostato Tset ACS 50° e Tmax ACS 60°.
Comunque credo che l'episodio di qualche giorno fa sia difficilmente replicabile, c'è stato veramente un consumo anomalo di acqua calda.
Adesso vorrei condividere qualche altro dato dopo qualche giorno nella nuova abitazione ed eventualmente sentire i vostri pareri.
In 12 giorni il compressore ha lavorato per 90h con 130 OFF-ON, quando lo vedo in funzione la frequenza è sempre superiore ai 40Hz.
Spesso le icone mi indicano che la pdc sta lavorando in riscaldamento (nonostante il compressore sia spento), e con una curva che ho settata a 34-28 tra le info del sistema leggo:
Ingresso: 21°
Uscita:21°
Pompa lt/min: tra 9 e 14
Con temperatura ambiente settata a 24° (termostato sballato) con un unico circuito, che l'acqua mi circoli a 21° quali benefici mi può portare?PT 90 mq No Gas
Zona E-T di Prog.-5 EPH,tot 30,256
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Con quest'ultimo post che hai scritto, non capisco se stai facendo andare la pdc in climatica oppure comandata dal termostato interno al pannello di comando... Ci dici con quale modalità sta lavorando la pdc?Casa indipendente 127 mq --- Zona climatica: E --- 2281 GG --- T progetto -2°C --- 640 mslm --- EPH 63 kWh/mq*anno --- Casa No Gas
PDC Panasonic Aquarea 9kW + Daikin Hybridcube 500 litri
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Sta lavorando in climatica (34-28) invece che con mandata fissa, lo vedo perché in effetti la mandata non è mai uguale, così mi ha detto anche il tecnico.
Non ci deve essere anche una temperatura ambiente impostata sul display della pdc?
Come si dovrebbe dire alla macchina che oltre un tot si ha troppo caldo?PT 90 mq No Gas
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