Riscaldamento con eccesso da fotovoltaico - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Riscaldamento con eccesso da fotovoltaico

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • Originariamente inviato da DOMENICO70 Visualizza il messaggio
    Se qualcuno sta in casa tanto di guadagnato, perchè tutti sti giochini elettronici costano e un sistema domotico per quanto molto figo quando si rompe sono altri fastidi e altre spese.
    Concordo, ciò che non c'è non si rompe di sicuro.

    Commenta


    • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
      *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
      la matematica del sistema è sempre comprano a 100 e vendono a 300.. che la produca io, Domenico in puglia o pinco pallo a Roma pedalando con una dinamo.. se dal 300 finale togli iva al 10/22%..un po' di tassazione.. credo che non gli rimanga solo il 10% scarso!.. in mezzo a tutte le cose che hai citato tu, "Oneri rete, sistema, accise e iva".. penso personalmente che ci sia tanta "ciccia"... e che non vada tutta allo stato.. poi se invece questi enti sono delle "Onlus" che si svenano assieme allo stato per farci pagare il prezzo minimo possibile la corrente allora sono in errore e chiedo scusa.. ma io nella mia zona con 4,5 di contratto pago 1kw € 0,32 (finito di tutte le cose dividendo il totale per i kw consumanti) e da quello che invece vado a prendere a venderla c è un bella differenza.. però siamo OT quindi chiudo
      Ultima modifica di nll; 15-11-2014, 21:19.

      Commenta


      • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
        *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
        Ciao marcober, in merito al tuo post volevo chiederti alcune info:
        1) pensavo che le pdc potessero funzionare solo per ACS o per riscaldamento impianti a pavimento non sapevo potesse essere per termosifoni, io potrei rientrare nel primo caso (ho aperto questo topic) perchè scaldo tutta la casa con stufa a pellet e uso tre termo p2 per le camere e 1 per il bagno)
        2)che cos'e un termoboiler? differenza con una PDC?
        3)nel caso il n 1 non fosse fattibile opterei per questo caso.
        se ti va di leggere il mio topic e di darmi un consiglio mi faresti molto piacere.
        Grazie
        Andrea
        Ultima modifica di nll; 15-11-2014, 21:19.

        Commenta


        • Ciao Andrea..ho dato un'occhio e non ho capito bene:
          - se hai gia il pellet..se si che vai cercando? ma nell'altra discussione dici che lo volevi valutare ma cista troppo..chiarisci.
          - quanti kwh-anno hai in Eccesso, cioè la differenza fra immesso e prelevato.
          - quanti kwh termici usi per riscaldarti e fare ACS?

          Poi, se leggi BENE, il caso 1) significa che contemporaneamente:
          a) usi MANDATA nei termi a MASSIMO 45 gradi nei giorni piu freddi dell'inverno
          b) hai un cumulo di kwh in ECCESSO ogni hanno PARI all'energia che assorbirebbe la PDC per scaldarti la casa

          Visto che vivi a Cuneo e hai solo 3 kw mi pare strano che tu sia in queste condizioni.

          Per le tue domande.

          Le PDC aria-acqua per riscaldamento possono , mediante una deviatrice, scaldare un boiler per fare ACS
          Le PDC aria-acqua nate SOLO per scaldare ACS (i cosidetti termoboiler a pompa di calore..Ariston Nuos et simila..) vanno bene solo per fare ACS

          Quindi, se hai un gruzzolo di kwh che serve solo per fare ACS, compra un termoboiler a pompa.
          Se ne hai di piu ma non bastano per fare ACS e scaldare la casa puoi comprare termboiler + 1 pdc aria-aria (cnodizionatore reversibile per intnerci) ed usarlo nelle mezze stagioni
          Se ne hai in abbondanza, compra una pdc aria-acqua per riscaldamento e acs..esistono anche quelle adatte per far lavorare i termi a 50-60 gradi con buona efficienza (ma ripeto dubito sia il tuo caso, ma se non rispondi alle 3 domande iniziali, non si saprà mai).

          Originariamente inviato da mauro watt Visualizza il messaggio
          . comprano a 100 e vendono a 300......se dal 300 finale togli iva al 10/22%..un po' di tassazione.. credo che non gli rimanga solo il 10% scarso!..
          IVA 22% su energia elettrica domestica? mi sai che sei parecchio parecchio fuori strada...mi pare evidente che la parte "economica" non la mastichi bene...

          Inoltre un conto è VENDERE il kwh elettrico che ti ripeto ti viene venduto IN BOLLETTA a 6,6 Centesimi di Euro..tutto il resto che è in bolletta:
          a) non è una VENDITA ma sono ONERI di funzionamento che vengono introitati da Terna, GME e GSE per pagare i costi della RETE (che mi pare usi anche TU) e delle Rinnovabili (di cui mi pare benefici anche TU)
          b) sono TAsse (accisa e iva) che servono per il funzionamento di scuole e ospedali...

          Quindi chi vende energia in Italia (Enel Energia, Enel Servizio Elettrico, A2A, Surgenia, o pincoplallo) NON è in alcun modo coinvolto sull'acquisto , la valorizzazione e il pagamento di quello che tu immetti in rete... quindi non si capisce come potrebbero fare la cresta da strozzini (sono parole tue).

          la tua energia la compra il GSE e la paga al valore del mercato cioè allo stesso valore che lei riesce a venderla..non ci fa alcuna cresta. Poi chi la compra al mercato per poi venderla al dettaglio, avra il suo ricarico, che come ti ho dimostrato è circa 10%..ti sembra tanto? nessuno ti vieta di aprire un'azienda che compra all'ingrosso e vende al dettaglio...ma non si capisce perchè i tuo clienti dovrebbero poter comprare evadendo Oneri e Tasse..

          Forse un paragone ti chiarisce le idee..sarebbe come se un agricoltore facesse olio dalla colza del suo campo e aprisse un distributore di olio a bordo strada...e facesse il pieno alle auto..nessuno glielo vieta..basta che applichi le accise e l'Iva dei carburanti.
          Oppure metti che faccia il biometano e lo immetta nella rete di Snam e te lo vende a casa tua..basta che applichi accise, Iva e componenti (oneri incentivi Conto Energia termico) e che vengano pagati gli Oneri di Trasporto (rete)

          Introitare un Incentivo (mi pare di aver capito che sei con impianto Incentivato) e lamentarsi che altri che usano un tuo kwh immesso paghino gli oneri che finanziano il tuo incentivo..mi pare paradossale...io propongo di abolirli e di levarti incentivi ..vediamo se sei contento.

          Non si tata di essere OT..ma di dire cose esatte o errate.
          Ultima modifica di nll; 15-11-2014, 21:18. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

          Commenta


          • *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

            la parte economica "bollette alla mano" più che masticarla mi tocca di "digerirla" ma credimi non sono sprovveduto come pensi tu:
            il kw in f1 lo pago "7,454 centesimi" non 6,6! (avrò un contratto sfortunato con Enel.. ma per ora è così!)
            ho scritto 10/22%iva perché avendo una casa pago bollette con iva 10% ad uso domestico ed un ditta pago iva al 22% per l'azienda.. forse sei un pochino prevenuto nei miei confronti ma credo che l'energia autoprodotta dai cittadini/aziende che venga riversata a casa mia al10%d' iva o nella mia azienda al 22% non credo debba essere motivo di discussione anche perché io "non ho detto come dici tu che pago l'energia elettrica "domestica " al 22%..
            essendo che mastichi molto in "economia e commercio" provo a farti io un bel paragone "sempre bollette alla mano"..
            su 100 € di imponibile in bolletta ho ..
            36 € di servizi di vendita per l'energia consumata
            55,2 € di servizi di rete per portarmi l'energia a casa come dici tu .. finanziare le rinnovabili..compreso il mio impianto ecc
            8,8 € di imposte
            10 € di iva

            facendo i conti dell'oste .. al ristorante..
            sul totale di 36 € consumati... ( primo e secondo con dolce )
            pago 8,8 €+ 10 €= 18,8 € come dici tu per "b" tasse.. per far funzionare scuole e ospedali.. "tasse sacrosante"
            e 55,2 € per il coperto un po' salato!! (servizio e anche il finanziamento delle rinnovabili.. compresa la mia)

            magari se non avessimo l'energia tra le più care del mondo.. dirigenti di enti come Enel ed affini che guadagnano cifre spropositate (e nonostante tutto ha 10 MILIARDI DI EURO di capitale sociale interamente versato) ecc ecc forse avremmo una bolletta quasi DIMEZZATA e non avremmo poi tutto questo bisogno di impazzire a fare impianti di produzione d energia "privati" autofinanziati.. basterebbe avere uno/dei distributori/produttori più onesti e più vicini alle esigenze dei cittadini!
            poi se vuoi "abolirmi gli incentivi" ti continuo a dire che l'ho fatto prima per una questione di interesse personale e in secondo luogo (dopo) anche per una questione etica.. non sono ipocrita e te lo torno a dire.. ma continuerò sempre a dire che il mio impianto "come credo anche il tuo se ce l'hai" grava anche su persone che non si possono permette la spesa che abbiamo fatto noi...o sono in affitto..e devono pagarci lo stesso parte del nostro impianto!! per me era molto meglio pagare tutti "meno" l'energia.. ma avrebbe fatto l'interesse di tutti ... e questo in Italia avviene il giorno del mai!
            Ultima modifica di nll; 15-11-2014, 21:17.

            Commenta


            • forse sei un pochino prevenuto nei miei confronti
              non sono prevenuto, ma da primo messaggio che hai postato sei andato "tanto al kg" come diciamo noi..con affermazioni che non corrispondono al vero e ogni volta ti ho citato le fonti dove puoi reperire la informazioni corrette..mai dicendo "secondo me2; ma citando fonti ufficiali o Normative in corso legale.

              Anche in questo caso...cosa serve parlare dell'IVA 22% delle imprese? tutti (o quasi? ) sanno che l'IVA delle imprese NON è un costo, perchè la compensi con IVA che incassi o se non ne hai abbastanza la chiedi a rimborso. Se davvero (ma davvero?) avessi un impianto gestito con P IVA, sapresti poi che GSE ti chiede di mettere fattura ON IVA, quindi tu fatturi un incentivo (ma anche SSP) e poi sommi IVA che GSE ti paga regolarmente, per cui non hai nemmeno nulla da chiedere a rimborso.

              il kw in f1 lo pago "7,454 centesimi"
              Esatto..ma in F23 68,7...e come "media" puoi prendere la tariffa MONORARIA che è 71.
              71 , attento bene, comprende GIA il 5% di PERDITE RETE e quindi NETTO è 67,4 (nel 2013 era 66 come ti ho scritto)
              I Venditori sul mercato infatti ti danno sul contatto il prezzo NETTO del 5% che è quello che introitano loro, e poi quando fatturano aumentando del 5% i kwh prelevati...in alternativa in Maggior Tutela si aumenta prezzo PE del 5% e si usano i kwh reali. Invertendo i fattori il risultato non cambia...

              Ti allego per conoscenza la TAbella Aeeg in vigore ora.
              Alla fine tu vendi kwh a 6 al GSE, lui lo vende in Borsa a 6, chi lo ricompra (ad esempio GSE-Acquirente Unico per la Maggior Tutela) lo rivende a 6,7 cts euro cad...ricarico 11,6%...

              Sul fatto che era meglio NON fare nulla di FV sino al 2013 , sono perfettamente d'accordo. Bisognava farlo ora come lo stano facendo gli USA,UK ; Cina , Giappone e resto del Mondo..cosa fatta capo ha.

              Il costo di rete in Germania è simile al nostro e pure costo dell'energia alle famiglie...

              In Francia il costo rete è simile, solo il costo energia, grazie al nucleare, è piu basso...

              Insomma, la rete piu o meno l'hanno tutti e la pagano tutti...

              Infine..un conto è dire che il peso energia sul totale bolletta è realtivamente basso...che è vero..un conto è dire che sull'energia che immetti tu "gli strozzini fanno la cresta" che è falso...sia relativamente alla componente energia (+10% ma vale sia per fossile che per FER) che relativamente agli Oneri (che valgono tanto quanto le altre vendite)

              PE
              monorario biorario
              Quota energia (€/kWh) fascia unica fascia F1 fascia F23
              kWh/anno: da 0 a 1800 0,07090 0,07532 0,06870
              da 1801 a 2640
              da 2641 a 4440
              oltre 4440
              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

              Commenta


              • Detrazione fiscale

                Potete spiegarmi questa cosa: "Oltre ad avere il ritorno economico diluito su 10 anni, per potere sfruttare a pieno le detrazioni bisogna dunque avere un reddito che comporti il pagamento di rate IRPEF adeguate: almeno 750 euro all'anno per la pompa di calore aria/acqua, almeno 1.100 per quella più costosa." Io quest'anno con il 730 ho chiuso alla pari....se fosse così anche il prossimo anno avrei un positivo della rata di rimborso?detrazione?
                F.V. 5 Kwp Solon Blue + Powerone One...connesso il 10/2/2015 + Monitoraggio MeterN + pompe di calore a/a Mitsubishi Kirigamine.

                Commenta


                • Se quest'anno hai chiuso pari e non prevedi di dover pagare più tasse nei prossimi non porti in detrazione nemmeno il fotovoltaico che stai facendo e, sfortunatamente le detrazioni irpef non si cumulano/accantonano per gli anni in cui sarai a credito, quelle che non prendi nell'anno di riferimento sono perse
                  FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

                  Commenta


                  • Credevo che in caso ricevevo il rimborso, in caso posso avvalersi di altre tipologie di incentivi.....tipo conto termico
                    F.V. 5 Kwp Solon Blue + Powerone One...connesso il 10/2/2015 + Monitoraggio MeterN + pompe di calore a/a Mitsubishi Kirigamine.

                    Commenta


                    • Se sei capiente e hai irpef da pagare allora ricevi il rimborso delle detrazioni sino alla cifra che hai pagato durante l'anno di riferimento, per esempio

                      - nel 2014 pagherai irpef per 2000 euro
                      - porti in detrazione spese per un rimborso irpef di 2500 euro
                      - riceverai un rimborso di 2000 euro e no di 2500 (gli altri 500 sono persi)

                      Se già l'anno scorso con l'irpef pagata e le detrazioni ottenute sei andato paro anche se porti in detrazione altre cose non riceverai alcun rimborso a meno che non sono aumentati i tuoi redditi e quindi è aumentata anche l'irpef pagata oppure cose che hai portato in detrazione gli scorsi anni non le hai più da detrarre.

                      Per il conto termico aspetta qualcuno che ne sa più di me.
                      FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

                      Commenta


                      • C'è qualcosa che mi sfugge.... Come lavoratore dipendente pago l'irpef in percentuale del 23% primo scaglione, 27% secondo scaglione ecc.ecc. Avendo una detrazione di 450 euro per fotovoltaico basterebbe un reddito di 2000 euro anno.....forse è il caso di andare ad un caf.....
                        il fatto di aver chiuso alla pari non vuol dire che non ho pagato l'irpef quindi dovrei avere un rimborso sull'impegno pagato
                        Ultima modifica di datma; 14-11-2014, 13:16.
                        F.V. 5 Kwp Solon Blue + Powerone One...connesso il 10/2/2015 + Monitoraggio MeterN + pompe di calore a/a Mitsubishi Kirigamine.

                        Commenta


                        • Certo Datma..fai attenzione a non confondere l'IRPEF A SALDO che magari devi pagare a fine anno..ad esempio se hai altri redditi tu da aggiungere e fai 730...oppure se gli acconti erano bassi e a saldo devi versare qualche cosa... con il TOTALE DI IRPEF vrdata relativamente al Reddito dell'anno X, che giustamente ti trattiene e ti versa il datore di lavoro.

                          S eil datore di lavoro ti ha trattenuto e versato ad esempio 5000 euro di Irpef relativi al 2014, tu puoi detrarre 5000 euro. Siccome li hai gia ANTICIPATI, fisicamente li devi chiedere INDIETRO, lo chiede il datore di lavoro e te li paghera a giugno 2015 (o forse ora oltre un certo importo non puo piu, devi proprio chiedere il rimborso ad AdE..chiedi al CAF).
                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                          Commenta


                          • Originariamente inviato da datma Visualizza il messaggio
                            *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                            Il mio era solo un'esempio, solo tu sai quanta irpef paghi all'anno e, quindi, quanta ne puoi dedurre, in ogni caso se le detrazioni superano l'irpef pagata la differenza non è rimborsabile e si perde.
                            Ultima modifica di nll; 15-11-2014, 21:16.
                            FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

                            Commenta


                            • Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio
                              *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                              scusa Vince ma non avevo letto la tua risposta/domanda a suo tempo..
                              la tua non è una battuta fuori luogo, io di resistenze ne ho messe 2 una sul termo arredo del bagno ed una sul boiler costo € 70+70 si ripagheranno dai conti che abbiamo fatto assieme al termotecnico in 2/3 anni
                              per la pompa di calore a split io ho Daikin (come credo tanti altri) nel sistema Daikin esistono contatti "puliti" on-off e schede di interfaccia per gestire i carichi+ un selettore 1-funzione sole/2-funzione normale, a impianto fatto tieni la temperatura degli split leggermente più alta del termostato ambiente quindi quando c'è produzione nei mesi da ottobre ad aprile di giorno partono gli split altrimenti interviene la caldaia... tutto in automatico senza dover diventare matti ad accendere quando vedi il sole e spegnere se si annuvola,se la produzione è buona (e questo accade anche d'inverno ) mi partono anche le resistenze.
                              D'estate puoi far fresco in casa con energia autoprodotta quando fa molto caldo di giorno la produzione è a mille.. quindi torno a casa con la casa fresca, una cosa devi tener conto nel sistema.. cos
                              E' chiaro che ho speso qualche centinaia di euro per il materiale e mi sono fatto io le cose, se fa fare il tutto costa di più! Anche questo intervento per fare caldo/freddo me lo ripago in 2/3 anni (il Daikin lo avevo già) quindi essendo un rientro inferiore al f.v. nel mio bilancio famigliare andava eseguito.
                              Nel tuo caso (non so e non ho dati) si tratta di far solo acqua calda basta solo fare due conti sul tuo fabbisogno giornaliero (esempio 2 persone x 50lt=100) e con questo dato si arriva a capire cosa si deve fare e se ne vale la pena!

                              Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                              non sono prevenuto, ma da primo messaggio che hai postato sei andato "tanto al kg" come diciamo noi..con affermazioni che non corrispondono al vero e ogni volta ti ho citato le fonti dove puoi reperire la informazioni corrette..mai dicendo "secondo me2; ma citando fonti ufficiali o Normative in corso legale.
                              dai primi messaggi che ho postato (quelli inerenti l'argomento di discussione) ho citato la gestione delle pompe di calore (ad esempio split) es. della Daikin che a dir tuo non si può fare in fase di eccesso di fotovoltaico.
                              Se ti informi esistono schede di interfaccia da abbinare agli split con contatti puliti atti a soddisfare questa esigenza, se non vuoi togliere corrente "di botta" alla macchina esterna si fa usando queste schede.. "non sono cose che non corrispondono al vero"..



                              *** Testo fuori tema rimosso. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                              ...................................
                              Ultima modifica di nll; 16-11-2014, 11:38. Motivo: Unione messaggi e rimozione citazione integrale. Violazione art.3 de regolamento del forum.

                              Commenta


                              • GrazieMauro.

                                Relativamente al metodo "uso della pompa di calore a split", nonostante la configurazione delle stanze sia delle più classiche, cioè split sopra la porta d'entrata che spara verso il corridoio dove le stanze sono laterali e bagno di fronte, ho già appurato e scritto che non è soddisfacente, allego planimetria, ma questo non inficia la validità di tale soluzione, che tra l'altro da risultati diversi, cioè, se riscalda ho dei problemi nella stanza più usata, la cucina, se raffredda tutto ok, anzi devo far basculare obbligatoriamente lo split altrimenti in cucina gelo e in camera da letto ho caldo, cosa che come ho detto si rovescia se riscaldo.
                                Il mio split è un Mitsubishi MUZ-GE42VA, del quale sono contentissimo, per la silenziosità ed il consumo, non certamente per la gestione deumidificazione che è prefissata, cioè vai a letto con il cappotto.

                                Ora mi interesso della citata resistenza perché, la altre soluzioni fino ad ora suggerite in altri post, sicuramente valide, sono al momento impraticabili per ragioni logistiche, almeno fino a quando riuscirò a costruire una dependance.

                                Dunque, devo trovare informazioni sulla fattibilità pratica, da chi ha gia fatto questa modifica, perché il mio idraulico nonché fabbro elettricista e non so quant'altro, non sa neppure di cosa stiamo parlando.
                                Tanto meno l'addetto caldaia, che non ne ha mai vista una, indi sono nelle tue/vostre mani per poter realizzare tale modifica, che certo non sarà la risoluzione definitiva, ma attualmente è il massimo che posso fare, non tanto per l'importanza economica, ma per dare un senso al FV.

                                http://s29.postimg.org/93eygo3k7/Pla...piano_casa.jpg
                                Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

                                Commenta


                                • *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                                  ciao Vince avevo guardato la tua planimetria e risposto "sull'argomento di discussione" provando a darti qualche soluzione possibile ma evidentemente mi hanno cancellato sia i post "ot" (giustamente) sia l'ultimo post che invece era una risposta al tuo problema e non ho capito perché.. comunque fa lo stesso se capita che lasciano scritto provo a riscrivere altrimenti amen!


                                  Note di Moderazione: nll
                                  Il perché è per aver fatto ancora una volta una citazione integrale, una di troppo dopo numerosi avvisi, come quella che hai rifatto ora e che dovrei nuovamente sanzionare. Inoltre commentando l'intervento di moderazione hai violato anche l'art.12 del regolamento del forum. Cerca di leggerti bene il regolamento e poi torna a scrivere qui. Con questa nuova violazione avresti raggiunto anche il limite per la sospensione temporanea dell'account. NON SONO ACCETTATE LE CITAZIONI SUPERFLUE e quelle integrali sono SEMPRE considerate inutili: abbiamo sempre la possibilità di rileggerci l'originale, perché lo devi ricopiare dentro il tuo messaggio? Appesantisci la lettura inutilmente.

                                  Ultima modifica di nll; 17-11-2014, 00:30.

                                  Commenta


                                  • Ok Mauro, mi sun chi, rilancia il tutto e ocio...
                                    Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                    Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                    Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                    Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

                                    Commenta


                                    • Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio
                                      Ok Mauro, mi sun chi, rilancia il tutto e ocio...
                                      ciao Vince ho perso tutto il vecchio testo e provo di riassumere,ho dato un'occhiata alla tua planimetria e per quanto riguarda la fase freddo può anche funzionare con qualche limite, per quanto riguarda l'uso della pompa di calore per fare caldo nella tua configurazione nelle camere non funziona più di tanto perché il caldo tenta a stratificare in alto e quindi non riesce ad arrivare dove vuoi e serve a te! per il recupero dei kw del tuo f.v. hai varie strade percorribili con costi naturalmente diversi:

                                      resistenze resa 1:1 = puoi mettere una resistenza sul boiler della tua caldaia (sempre se ce l'hai con accumulo e hai la predisposizione) e anche resistenza su termo arredo bagno sempre che tu abbia questa configurazione possibile, il tutto gestito da un sistema.
                                      se hai posto, dalla piantina vedo anche un piano sottostante puoi mettere un boiler elettrico 50/80/100 lt(a poco costo) prima della caldaia per fare preparazione di acqua calda sanitaria, i boiler sono coibentati bene e quindi avresti una buona scorta di acqua calda che entra in caldaia a temperatura e minimizzerebbe le accensioni della caldaia, tutti questi sistemi gestiti da strumento "gestione dei carichi".

                                      pompa di calore a split= potresti mettere un altro mini dual Mitsubishi nelle camere, avresti una buona gestone dei consumi sia in estate che in inverno dovendo riscaldare/raffreddare solo gli ambienti interessati, maggior confort nella citata ghiacciaia zona notte,da me è diventata un forno sempre con gestione dei carichi in eccesso, se produci molto scalda molto...se poco meno resa ma grande autoconsumo. hai il bagno che ti agevola per canaline e scarico condensa detrazione 50%

                                      sostituzione caldaia con caldaia a condensazione interfacciata con unità esterna in pompa di calore, sonda esterna e cronotermostato con termoregolazione integrata. detrazione 50%

                                      Commenta


                                      • Vince, il discorso resistenza più gestione carichi ha un senso se vuoi aumentare autoconsumo.Se obiettivo è usare una Eccedenza..ocio.Infatti se aumenti autoconsumo grazie all'elettronica, succede che ti cala sia il prelievo che l'immesso è quindi a parità di produzione, l'Eccedenza non cambia!Poi, se obiettivo è usare eccedenza, e devo fare 1 kWh di acs, allora posso:A) farlo a gas spendendo 0,1 (arrotondo)B) farlo elettrico scambiando 1 kWh con GSE che mi costa 0,1 ma devo comprare boiler e resistenza e domotica.Morale, aumentare autoconsumo è sempre utile, ma quanto utile? Basta moltiplicare ogni kWh traslato con la demotica e moltiplicarlo per il valore cusf diciamo circa o,12...insomma spostare 500 kWh all'anno da scambio a autoconsumo fa risparmiare 60 euro...Se invece ho COMUNQUE eccedenza, che vantaggio avrei a farlo?Diverso se quel kWh elettrico me ne da 3 termici, allora.....
                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                        Commenta


                                        • Grazie Mauro.
                                          Molto probabilmente non hai letto i post riguardanti la mia situazione caldaia/impianto, dato che non è da molto che sei iscritto.
                                          Per farla brevissima sono sotto minaccia, per la vetustà della caldaia e dell'impianto, che si è appurato essere li per ribucarsi, indi ho dovuto lasciar perdere tutte le migliorie che avrei potuto fare, prenderò le debite decisioni appena mi sarà possibile.
                                          Riguardo alla resistenza, come faccio operativamente a sapere se posso fare questa modifica?
                                          Nel caso, visto che sai di che caldaia si parla, quanto costa dove la trovo ecc.
                                          ----------
                                          Grazie, Marco.
                                          Hai centrato il discorso... la tua è la mia domanda di sempre, aumentare l'autoconsumo è sempre utile, ma quanto utile?

                                          Auto consumare di più, da senso del FV, ma ripeto, quando e quanto è veramente economico, tu dici basta moltiplicare ogni kWh... per il valore del cusf di circa 0.12, ma il mio cusf è questo: http://s14.postimg.org/tui0xmjgx/Cusf.jpg
                                          Insomma diciamolo, ad un certo punto lo SSP è fatto perché siano tutti, +/- felici e contenti, e qualcuno di più, perché volere o volare dei miei 1500 kWh di produzione, che non riesco a consumare, qualcuno ne trarrà beneficio.

                                          Un altro dei miei "pensieri" si fa per dire, è quello di utilizzare l'eccedenza, ma a quanto pare non ci si arriva, indi prima o poi si è costretti a farsela pagare.
                                          Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                          Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                          Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                          Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

                                          Commenta


                                          • Infatti, aumentare autoconsumo quando si ha eccesso, vale la differenza fra quanto costa comprare e quanto si riceve da Ssp...in pratica contro il gas , usando resistenza, utilità zero
                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                            Commenta


                                            • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                              Basta moltiplicare ogni kWh traslato con la demotica e moltiplicarlo per il valore cusf diciamo circa o,12...insomma spostare 500 kWh all'anno da scambio a autoconsumo fa risparmiare 60 euro...
                                              Ma se invece di autoconsumarli, vengono venduti? Non ricevo sempre 0,12
                                              F.V. 5 Kwp Solon Blue + Powerone One...connesso il 10/2/2015 + Monitoraggio MeterN + pompe di calore a/a Mitsubishi Kirigamine.

                                              Commenta


                                              • In realtà dovevo scrivere di moltiplicare non per Cusf ma per il costo kWh al netto del contributo scambio
                                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                                Commenta


                                                • Ragazzi, io vi seguo tutti ma per noi poveri ignoranti è sempre piu' difficile.
                                                  Soprattutto perché ciascuno di voi mette le tariffe che vuole.

                                                  Quando penso finalmente di aver capito ecco che qualcuno cambia i prezzi, e vieni colto dai dubbi...

                                                  Commenta


                                                  • Originariamente inviato da datma Visualizza il messaggio
                                                    *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                                    x Vince se invece di auto consumare 500 kw annui ne autoconsumi circa 800/1000 per A.C.S. sono 120 € risparmiati a fronte di una spesa di boiler elettrico a monte caldaia sirio vip + dispositivo gestione carichi (spesa totale circa 300 € ) in circa 3 anni sei a dama, dopo ogni anni ti metti in casa 120 € e se la tua caldaia la devi cambiare in futuro non sarà un problema fare solo la sostituzione di quella.
                                                    Avendo molta eccedenza e proposto di spendere poco (la soluzione pompe di calore non è percorribile nel tuo budget) rimane sempre un rientro in tempi accettabili, un mattoncino alla volta si fa il muro.

                                                    Originariamente inviato da glonline Visualizza il messaggio
                                                    *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                                    ciao Glonline mi sembra di ricordare che sei quello che ha preso il boiler e spara in autoconsumo dentro per A.C.S., posso chiederti come ti trovi con i consumi?
                                                    Ultima modifica di nll; 22-11-2014, 00:14. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

                                                    Commenta


                                                    • Vince se aumenti autoconsumo di 500 kWh risparmi 500 kWh di gas cioè circa 50 m cubi cioè 40 euro..Altro che 120....
                                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                                      Commenta


                                                      • attualmente ho due boiler in serie, il primo che avevo preso per fare una prova " a basso costo" è un boiler normale, 80 litri 7 kwh consumati per portare in temperatura.
                                                        Idraulico, amico da quando eravamo ragazzini, che è venuto a farmi il collegamento idraulico.
                                                        Da circa un mese ho messo un nuos Ariston... un altro pianeta in quanto a consumi. 300 W per 8 ore.... 2,4 Kwh al giorno per 110 litri.
                                                        Ovviamente parliamo di 80 euro ( se comprato nuovo ) contro 800....

                                                        Il primo era comandato da MCEE solar ed ha sempre lavorato in autoconsumo. Il Nuos ha solo un timer, acceso dalle 9 alle 18... e fa lui.

                                                        Sto aspettando l'idraulico per fare l'impianto definitivo ed eliminare il primo ( e vecchio) boiler ed accedere alla detrazione.

                                                        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   111.png 
Visite: 1 
Dimensione: 76.0 KB 
ID: 1947282

                                                        questa ad esempio è stata la giornata di oggi.
                                                        Il grosso del consumo ( area rossa ) è fatto dal boiler a resistenza. Puoi invece vedere il nuos che è rimasto acceso fino alle 16 circa. Era acceso dalla 9 del mattino.
                                                        Poi ha staccato lui perchè aveva raggiunto la temperatura.
                                                        Il picco intorno alle 12 è il secondo rasp che ha acceso con la scheda rele un termo ad olio ( è solo una prova per vedere se funziona) ma che ha spento quasi subito perchè non aveva disponibilità di potenza.
                                                        Ultima modifica di nll; 22-11-2014, 00:12. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

                                                        Commenta


                                                        • Bella testimonianza. ...in effetti si conferma cop 3 nel fare acs. Se scaldava acqua 1 volta al giorno hai risparmiato 1800 kWh.Mettiamo pure che le immetti in rete e non li scambi, fruttano 100 euro. Al netto detrazioni la macchina ti costa 300 , la paghi in 3 anni.
                                                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                                          Commenta


                                                          • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                            Vince se aumenti autoconsumo di 500 kWh risparmi 500 kWh di gas cioè circa 50 m cubi cioè 40 euro..Altro che 120....
                                                            Originariamente inviata da marcober Basta moltiplicare ogni kWh traslato con la demotica e moltiplicarlo per il valore cusf diciamo circa o,12...insomma spostare 500 kWh all'anno da scambio a autoconsumo fa risparmiare 60 euro...

                                                            ciao Marco avevo fatto riferimento a questo post dove era stato detto che traslare 500 kw/h da scambio ad autoconsumo si risparmiavano € 60 , se ne trasla 500 + 500 =1000 non raddoppia? ed arriva a 100/120 € ?

                                                            Commenta


                                                            • e fossero anche quattro non mi dispiacerebbe lo stesso. La domanda è : quando durerà il nuos ?
                                                              Ad ogni modo è stato il modo piu' semplice per entrare nel mondo delle pompe di calore... ed in ognuno di noi c'è anche la voglia di sperimentare.
                                                              Quello che mi ha colpito è stato il rumore... mi aspettavo il rumore di uno split di un condizionatore invece è praticamente inavvertibile.
                                                              Tenete conto che si trova in un locale caldaia e prende aria dall'intercapedine che gira intorno alla casa.

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X