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**alexsky** · 05-05-2016, 14:02

a questo punto devi verificare quanti pannelli ti ci possono stare soprattutto sulle falde verdi e al limite su quella azzurra

ma visto lo spazio servono pannelli da 330W a salire se vuoi solo pensare di arrivare a 5/6KWp

**saratoga** · 05-05-2016, 14:23

Grazie mille delle risposte, siete oltre che preparati, molto disponibili.
Quindi non avrei molte possibilità.
Il succo del discorso è che vorrei risparmiare sulla spesa o dell'energia elettrica o del riscaldamento . Attualmente per quest'ultimo (riscaldamento e acqua calda sanitaria) la spesa si attesta sui 2.400/2500 € annui per circa 600 mc fatturati. A questo bisogna aggiungere il costo del pellet ( perchè ho un inserto per caminetto Nordica Extraflame non collegato al sistema di riscaldamento) che mi serve per aumentare di un paio di gradi il riscaldamento del soggiorno che è di circa 80 mq su piani sfalsati ( quindi molta dispersione termica) . Ho una caldaia Beretta Fabula del 2005 con potenza termica 34,86 kw. La casa misura circa 250 mq.;vetrocamera alle finestre, termosifoni in ghisa, che interventi mi consigliate di fare? Sul libretto di impianto c'è scritto volume lordo riscaldato 900 mc

**junp** · 05-05-2016, 15:45

Cheeeeee? 6 euro al metrocubo? È metano generato direttamente dalle flatulenze di manzi kobe??

inviato dal mio LG G4

**saratoga** · 05-05-2016, 20:39

Ho guardato cos'era .

Ho sicuramente sbagliato i mc consumati. Prezzo medio di vendita 0,7549

**junp** · 09-05-2016, 11:34

ora passiamo da un eccesso all'altro...se il prezzo è OMNICOMPRENSIVO, 2400-2500€ viaggi sui 3300mc/anno, che, al netto delle perdite, sono almeno 30.000kWt .... TANTISSIMO!
e a questo aggiungi pure il pellet...non hai una casa ma un COLABRODO!
inizia a valutare l'installazione di due/tre OTTIMI clima Daikin o Mitsubishi per coadiuvare il riscaldamento...inizia a traslare da Metano a Elettrico (nelle mezze stagioni ti conviene a prescindere dal fotovoltaico), e vediamo l'impianto + grande che riesci a mettere...

**saratoga** · 09-05-2016, 13:48

Stasera metto le bollette così mi aiutate a capire , se volete.
Nel frattempo mi stanno arrivando i preventivi per il fotovoltaico ( ne ho chiesti 3 diversi, come avete suggerito in altri post) e poi vi chiederò un consiglio.
Grazie mille intanto

**dolam** · 09-05-2016, 16:11

junp 900mc di casa da scaldare sono tanti ma penso che il prezzo al metro cubo indicato da saratoga ometta IVA e qualche altra cosa, meglio aspettare le bollette e vedremo i consumi reali.

**Lore_** · 09-05-2016, 16:35

Ciao dolam,

saranno anche 900 mc lordi (scritto sul libretto dell'impianto, quindi mi sa che hanno arrotondato per eccesso), ma parla di 250mq e 3300 mc in maggior tutela sono 2400 euro circa l'anno, quindi il prezzo è anche coerente, più il pellet, sembrano veramente tanto.

Ciao Saratoga,

ti conviene controllare perchè magari ha conteggiato 2 fatture di conguaglio di anni diversi che ti ha portato a quella cifra.

**dolam** · 09-05-2016, 16:53

infatti Lore penso che il prezzo si avvicini alla spesa reale solo che è meglio non fare congetture, aspettiamo le bollette.

**termica** · 09-05-2016, 17:03

buona sera,gentilmente mi sapete dire se esistono oltre ai 270 Q.Cell g4 plus tecnologia Quantum Policristallino........ i 275 ? Grazie

**junp** · 09-05-2016, 17:29

Anche i 280 ma dovrebbero arrivare dopo l'estate

inviato dal mio LG G4

**termica** · 09-05-2016, 18:22

ok junp,grazie della risposta

**dolam** · 09-05-2016, 19:14

no sono questi i pannelli

**saratoga** · 09-05-2016, 20:46

Bollette Trenta oggi Dolomite Energia

Eccovi le bollette: tenete conto che mi mancano ancora marzo-aprile per completare i 12 mesi con Trenta - Dolomite ( prima ero Edison). Sono € 1.804,50 fino ad ora. Mi aspetto un bel conguaglio finale

**Lore_** · 09-05-2016, 21:01

Ciao saratoga,
ma i mc sono puntuali o stimati, perché parli di conguaglio finale, allora magari sono stime.
A oggi al contatore quanto sei arrivato come consumo siamo a maggio perciò 1 anno completo.

Comunque per avere consumi così elevati hai qualche problema nella gestione del riscaldamento, perché tra l'altro non si può neppure dire che abbia fatto un inverno freddo.

**saratoga** · 09-05-2016, 21:10

Domani leggo il contatore

**saratoga** · 09-05-2016, 21:56

Ma i SOLAR EDGE vendono solo ottimizzatori di potenza o hanno anche pannelli fotovoltaici?
Se sono solo ottimizzatori di potenza vanno comprati dopo aver installato l'impianto o in contemporanea?
Nel loro sito si legge
" Elimina le tradizionali limitazioni, permettendo una progettazione semplice e flessibilePermette di allacciare in parallelo stringhe su superfici del tetto con diverse caratteristiche
Permette di installare moduli in zone ombreggiate"

Gli ottimizzatori di potenza
SolarEdge collegati ai pannelli
fotovoltaici li trasformano in
PANNELLI INTELLIGENTI.
Questo permette di:
• Produrre fino al 25% in più di
energia per ogni pannello
• Monitoraggio costante delle
prestazioni dei singoli pannelli
• Progettato per ridurre
automaticamente la tensione
di stringa a livelli di sicurezza
in caso di emergenza

Bisogna contattarli prima di scegliere i moduli fotovoltaici?

**dolam** · 09-05-2016, 21:58

Dalle bollette il prezzo era attorno all'euro per mc solo a gennaio è sceso a 0.75€ per mc, comunque nel bimestre gen-feb ha consumato 1405 mc quindi è possibile che abbia già fatto un qualche conguaglio, 700mc mese mi sembrano un tantino troppi.
La nota rabbiosa è vedere 26 centesimi la materia prima e 75 centesimi il costo finale.

Solar-edge fabbrica inverter ( ottimi) e ottimizzatori (ottimi)

**junp** · 10-05-2016, 09:33

solaredge fa inverters e ottimizzatori, ovviamente devi montare tutto di primo impianto
esistono moduli che hanno le powerboxes integrate nella junctionbox...ma sono pochi modelli e non è che convengano + di tanto!
inoltre in caso di rottura accidentale del vetro ad esempio devi cambiare tutto e non solo il modulo!

**saratoga** · 10-05-2016, 09:44

Ho chiesto preventivo IBC SOLAR con inverter Fronius Primo e SUN POWER con inverter ed ottimizzatori di potenza SOLAR EDGE.

Mi consigliate altro?

**Lore_** · 10-05-2016, 10:20

Ciao saratoga,

secondo me dovresti analizzare un pò i tuoi consumi (elettrici e metano) per vedere cosa puoi fare anche in base allo spazio sul tetto.

Hai già un 6 kw e consumi circa 5200 kWh l'anno, da questo penso perciò tu abbia già dei condizionatori in casa, che spero ti servano solo d'estate a raffrescare, e spero non li usi per riscaldare altrimenti veramente hai dei buchi nella casa per consumare così tanto.

Questo per valutare anche cosa scegliere come impianto: sunpower + solaredge + ottimizzatori sono molto più prestanti e cari degli IBC Solar + Fronius Primo e la produzione visto lo spazio è completamente diversa

**saratoga** · 10-05-2016, 10:51

Appena fatta lettura contatore gas 31.260 mc . Ultima lettura rilevata 20.01.2016 mc 30.087 quindi ho consumato 1.173 mc . Mi arriverà un'altra bella bolletta.

Tenete conto che una parte della casa, circa 45 mq viene tenuta d'inverno a 22-23 ° perchè ci "staziona" una persona anziana che soffre il freddo.

Il resto della casa è impostato sui 19.5°

**Lore_** · 10-05-2016, 10:59

Ciao saratoga,

Originariamente inviato da saratoga Visualizza il messaggio

Appena fatta lettura contatore gas 31.260 mc . Ultima lettura rilevata 20.01.2016 mc 30.087 quindi ho consumato 1.173 mc . Mi arriverà un'altra bella bolletta.

ma non penso proprio ti hanno già fatturato 1400 mc fino al 29/02/16, quindi non penso ti arriverà una grossa fattura, a meno che continuino a fatturarti a stime. Ma tu segnali le letture ogni mese, secondo me ti deve arrivare un bel conguaglio a tuo favore, perchè in quasi 4 mesi hai consumato 1.173 mc di metano.
Ma le fatture sono tutte con consumi stimati? Quanto si discostano dal consumo reale?

**saratoga** · 10-05-2016, 13:03

No Lore , purtroppo non faccio mai l'autolettura, me ne dimentico sempre.
Trascrivo qui le bollette da quando sono con Trenta:

GAS

- sett- ottobre 2014 mc 179 € 149,18
- nov - dic 2014 mc 15 € 29,78
- gen-feb 2015 mc 18 € 25,23
- mar-apr. 2015 mc 2065 € 1.576,73
- mag -giu 2015 mc 82 € 80,26
- lug-ago 2015 mc 71 € 71,22

Quindi 12 mesi € 1935,4 per 2430 mc consumati

Poi:
sett-ott 2015 mc 102 € 90,51
nov-dic.2015 mc 602 € 501,18
gen-feb 2015 mc 1406 € 1061,33

A questo devo aggiungere il costo del pellet ( 1 sacco da 15 kg dura 1 giorno ) per il periodo metà novembre fino ai primi di marzo

ENERGIA ELETTRICA

ott. 2014 349 kw € 84,22
nov 2014 410 kw € 107,11
dic 2014 423 kw € 110,17
gen 2015 439 kw € 112,51
feb 2015 377 kw € 95,55
mar 2015 382 kw € 92,88
apr 2015 334 kw € 78,28
mag 2015 343 kw € 79,96
giu 2015 378 kw € 60,32
lug 2015 675 kw € 192,46
ago 2015 561 kw € 153,15
set 2015 333 kw € 76,87 quindi 12 mesi € 1133,31

ott 2015 368 kw € 89,22
nov 2015 426 kw € 110,89
dic 2015 512 kw € 139,61
gen 2016 506 kw € 126,38
feb 2016 443 kw € 110,28
mar 2016 402 kw € 96,75

Da dicembre 2015 ho anche l'asciugatrice e si vede un aumento dei consumi.
Ho 3 condizionatori a pompa di calore che uso esclusivamente in estate : 1 Mitsubishi mxz 2d53va (dual ma attualmente 1 sola macchina per la sala grande ) ; 1 daikin Siesta mono per il reparto notte e 1 Fujitsu per i 45 mq che in inverno riscaldo a 22/23 gradi

**Lore_** · 10-05-2016, 14:44

Ciao saratoga,

ok 2400 mc non sono pochi, ma non sono neanche 3300, molto probabilmente il consumo è dato per mantenere quei 45 mq a 22/23° creando inefficienza su tutto il resto della casa a 19,5°.
A questo punto proverei a vedere se ti ci sta una bella stufa a pellet ad aria nel locale di 45 mq (sempre che sia possibile metterla) e dirotti lì il consumo di pellet, e già così per me risparmi parecchio di metano, e a seconda di quando riesci a mettere sul tetto usare il metano nel resto della casa nel periodo più freddo e usare le pompe di calore (magari valutando di aggiungerne ) per il resto del periodo sfruttando il FV, perchè hai già un bel consumo di EE e usare sempre le pdc ho paura che ti aumenteranno di tanto i consumi e non so di preciso quanto FV riuscirai a mettere sulla tua porzione di tetto.

**saratoga** · 10-05-2016, 17:07

Grazie Lore, in effetti non ho scritto che il termocaminetto confina con i 45 mq ed infatti ho fatto un carotaggio sul muro da dove arriva l'aria calda del camino . A piena potenza si arriva anche a 24 gradi e si puo' stare in maniche corte

.
Grazie infinite dei consigli, aspetto i preventivi e poi ve li posto

**dolam** · 10-05-2016, 22:56

saratoga, leggo che hai scelto "Ho chiesto preventivo IBC SOLAR", sono i pannelli del mio impianto, che dopo 5 anni di uso definirei eccellenti, veramente molto sopra la media e a prezzi molto accessibili.

Vedo che ti consigliano i sunpower al loro posto, ti assicuro che non c'è confronto, gli IBC sono molto meglio e nel rapporto prezzo qualità nemmeno confrontabili con i sunpower, so di aprire una grossa polemica con questa affermazione e me ne assumo in pieno la responsabilità, vista la certezza del risultato su ben 7 impianti, dislocati in orientamenti differenti e di differenti dimensioni, sempre molto efficienti e soprattutto perfetto connubio con inverter ABB, di sicuro il miglior "sposo" per il loro "matrimonio" di produzione.

Naturalmente se hai ombre puoi sempre valutare di inserire gli ottimizzatori.

**Lore_** · 10-05-2016, 23:52

Ciao dolam,

concordo pienamente con te, ma il problema di saratoga è lo spazio sul tetto tra l'altro con orientamenti non proprio ottimali

**alexsky** · 11-05-2016, 07:31

Ma con il tetto che ha è follia pura non prendere pannelli ad altissima efficienza considerando poi che vorrebbe mettere 6kwp

**ligabue82** · 11-05-2016, 09:28

Concordo. Se deve pensare alla potenza in quello spazio ridotto, non può che affidarsi a moduli ad elevata efficienza (ed eventuali ottimizzatori), che poi è la scelta che sto facendo io per la mia abitazione, dove purtroppo non ho un tetto molto capiente...

saluti

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