Purtroppo gli installatori sono tutti full...quindi sarei orientato verso un elettricista che comunque ne ha montati già diversi. I materiali invece li avrei a disposizione già domani, ma prima di proseguire vorrei appunto capire la tipologia di impianto da fare per il GSE, oltre che capire come avere una risposta dal distributore per quanto riguarda monofase o trifase.
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Secondo FV residenziale in monofase
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è appunto un problema di pratica, non so se si può fare una pratica prima di avere l'impianto, avrebbe senso se non ci sono certezze sulla potenzaFV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500
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Comunque mentre aspetto la risposta sul trifase volevo chiedervi un consiglio circa la convenienza o meno di questo ampliamento, aggiungendo quindi una seconda sezione totalmente indipendente dalla prima.
Considerando queste cifre
11600 euro per 4KW di fotovoltaico con 7KW di accumulo
Rimborso Friuli 4600 euro
Rimborso del 50% sul totale in 10 anni
Avendo una casa completamente elettrica lo scopo sarebbe di ridurre i consumi rimanenti, soprattutto nei mesi da novembre a marzo dove ho questi valori di prelievo
F1 570 kw
F2 650 kw
F3 1030 Kw
è auspicabile riuscire con questo nuovo impinato a ridurre questi prelievi del 50%??
Grazie!
FV 4.5KW Siliken - Inverter Power One
PDC ris-raff-ACS
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urca, bel prezzo ti hanno proposto, se hai contributo hai da leccarti i baffi, con 7000 euro da detrarre non mi farei troppi problemi comunque fai bene a simulare il tuo rientroFV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500
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Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggiourca, bel prezzo ti hanno proposto, se hai contributo hai da leccarti i baffi, con 7000 euro da detrarre non mi farei troppi problemi comunque fai bene a simulare il tuo rientroFV 4.5KW Siliken - Inverter Power One
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Originariamente inviato da blasco73 Visualizza il messaggioComunque mentre aspetto la risposta sul trifase volevo chiedervi un consiglio circa la convenienza o meno di questo ampliamento, aggiungendo quindi una seconda sezione totalmente indipendente dalla prima.
Considerando queste cifre
11600 euro per 4KW di fotovoltaico con 7KW di accumulo
Rimborso Friuli 4600 euro
Rimborso del 50% sul totale in 10 anni
Avendo una casa completamente elettrica lo scopo sarebbe di ridurre i consumi rimanenti, soprattutto nei mesi da novembre a marzo dove ho questi valori di prelievo
F1 570 kw
F2 650 kw
F3 1030 Kw
è auspicabile riuscire con questo nuovo impinato a ridurre questi prelievi del 50%??
Grazie!
Ultima modifica di fedonis; 17-03-2023, 12:21.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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primo conto economico: numeri alla mano conviene il campo FV più ampio, il costo di 1 o 2 pannelli in più si ripaga al massimo in 2 anni sia con SSP+eccedenze che con RID
poi l'ovvietà del guadagno con i prezzi 2022:
con SSP+eccedenze = + 1514 E
con RID = + 1110 E.
ora si tratta di simulare dei prezzi energia meno favorevoli (e anche delle tariffe magari)FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500
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fedonis sicuro del rimborso totale no... dipende come dici tu dal nemero di domande. Che sia cumulabile alle detrazioni nazionali assolutamente si purché il totale on ecceda dalla spesa effettuata. Non sono mai stato convinto del ritorno economico degli axxumuli, affronteremo questa spesa solo per il bonus del 40% a fondo perduto.
Quindi per tentare di fare 2 calcoli è corretto sommare il totale delle produzioni del mio attuale impianto (stessa taglia del nuovo) e immaginare che tutti questi kW vadano a caricare la batteria e detrarli quindi totalmente dagli attuali prelievi? poi è chiaro che in realtà una parte del nuovo impianto andrebbe in autoconsumo...
Poi c'è anche il discorso trifase monofase... a spanne avete esperienze per capire quanto costa in più un trifase all'anno?? purtroppo anche questo inciderebbe sul ritorno dell'investimenro.FV 4.5KW Siliken - Inverter Power One
PDC ris-raff-ACS
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non ne ho idea, si diceva che sarebbe terminato con il 2023, però in questa pagina ci sono affermazioni mai sentite prima. C'è una discussione in merito ma si basa su ipotesi mi pare.FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500
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Originariamente inviato da blasco73 Visualizza il messaggiofedonis sicuro del rimborso totale no... dipende come dici tu dal nemero di domande. Che sia cumulabile alle detrazioni nazionali assolutamente si purché il totale on ecceda dalla spesa effettuata. Non sono mai stato convinto del ritorno economico degli axxumuli, affronteremo questa spesa solo per il bonus del 40% a fondo perduto.
Quindi per tentare di fare 2 calcoli è corretto sommare il totale delle produzioni del mio attuale impianto (stessa taglia del nuovo) e immaginare che tutti questi kW vadano a caricare la batteria e detrarli quindi totalmente dagli attuali prelievi? poi è chiaro che in realtà una parte del nuovo impianto andrebbe in autoconsumo...
Poi c'è anche il discorso trifase monofase... a spanne avete esperienze per capire quanto costa in più un trifase all'anno?? purtroppo anche questo inciderebbe sul ritorno dell'investimenro.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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conto economico con i prezzi del 2018 e i consumi odierni, la cosa non è entusiasmante
SSP : 508 E. -> 1016 E.
RID : 170 E. -> 372 E.
un raddoppio di entrate ma a prezzi decisamente inferiori sono meno allettantiFV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500
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Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggioconto economico con i prezzi del 2018 e i consumi odierni, la cosa non è entusiasmante
SSP : 508 E. -> 1016 E.
RID : 170 E. -> 372 E.
un raddoppio di entrate ma a prezzi decisamente inferiori sono meno allettanti
detto questo l'ampliamento deve essere fatto in economia, i prezzi attuali delle ditte sono eccessivamente elevati
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sui prezzi potresti avere ragione, devo fare una ipotesi su un prezzo indicativo dei prossimi 2-3 anni, sfera di cristallo?
sull'economia sarebbe l'ideale, ma io devo affidarmi ad una ditta per forza, non mi sento di chiedere all'elettricista, voglio qualcuno pratico di pratiche, anche perchè ho il rischio del 10kw monofase
questo comporta ipotizzare un tempo di rientro e decidere se va bene o no, aspettare troppo potrebbe essere comunque controproducente
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forse si potrebbe ragionare su prezzi a metà tra quelli del 2018 e quelli di oggi quindi circa 0,135 E/kWh
ipotizziamo il 2021, PUN medio 0,128
SSP : 645 E. -> 1345 E.
RID : 312 E. -> 671 E.
in più c'è una diminuzione della spesa delle bollette, anche se non stratosferica; dobbiamo fare una stima del prezzo unitario, ha senso dire PUN + 0,03 E/kWh di spread?Ultima modifica di Another; 20-03-2023, 22:53.FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500
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0,135 potrebbe essere una stima abbastanza sensata (nessuno ha la sfera di cristallo) poi ovvio se succede altro e il prezzo torna a 0,4 nessuno può saperlo
sui prezzi non saprei ma ovviamente il rientro è assai più funzione del prezzo di acquisto del fotovoltaico
un conto è farlo con 6000€ altro conto è farlo con 10000€
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Ciao a tutti, visto che sto valutando fortissimamente l'espansione del mio 4.55kw (con inverter solaredge da 4k) in SSP, sto cominciando ad informarmi, anche perchè (finalmente) mi montano la Templari e devo decidere come far passare i cavi.
Da quello che ho capito, è 2 soluzioni:- espando il mio attuale impianto, arrivando a 9kwpicco di pannelli e cambio inverter portandolo a 6kw (oppure cambio in trifase e posso andare oltre)
- installo una seconda stringa, con un inverter ibrido dedicato che gestisca i carichi privilegiati e che non immetta in rete
Soluzione 2, quello che non viene consumato, viene "perso", ma avrebbe il vantaggio di una gestione burocratica più semplice.
Visto che l'espansione è sempre meglio farla alla migliore economia, e per tale ragione mi appoggerei a professionisti singoli (comprerei il materiale io), c'è chi si è imbarcato nella soluzione 2? Con la due (così senza dover cambiare inverter e ottimizzatori già esistenti) potrei avere un minimo di gestione dei carichi privilegiati (pompa di calore in primis). Un altra domanda, se d'inverno non ho sufficiente produzione per soddisfare la linea die carichi, l'inverter/blackout box prendono dalla rete il mancante?
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Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
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qualcuno ha in mente come chiedere una sorta di autorizzazione all'immissione 10 kw monofase?FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500
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Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
In pratica quello che ho in mente io è soluzione con DDI interno (gli ibridi dovrebbero essere così) ma vedo che si parla di blocco di commutazione (che altrimenti non potrebbe essere), quindi o questo blocco è dentro l'inverter ibrido, o te lo devi mettere tu per commutare le linee a mano.
Lo schema lo capisco, l'idea la capisco, non ho capito però quali possano essere i prodotti che oggi mi possono aiutare. Fra l'altro nel Lazio dovrebbe arrivare un fondo perduto sulle rinnovabili, e sarebbe interessante usarlo al meglio.
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Gli ibridi "dovrebbero" essere tutti cosi, il mio in arrivo diretto dalla Cina lo è, ha certificazione Cei0-21 del settembre 2022 e si presume un progetto recente.
Le funzioni che servono in quello schema le ha tutte, anche in piu
Il blocco commutazione è esterno, un semplice Ats azionato dall'inverter in automatico tramite uscita in tensione 220 volt, la commutazione è interna ma la CEI richiede il montaggio di tale accessorio per sicurezza ridondante
Tale commutazione separa il settore privilegiato dalla rete nel funzionamento a batteria, a batteria scarica commuta su rete
Negli "INVERTER" di ultima generazione è possibile usare diverse opzioni,diciamo che la fantasia puo fare miracoli
Uno per esempio, setti l'inverter per autoconsumo ed immette zero ed alimenti tutto da solare e/o rete, quando il sole finisce vai a batteria e alimenti i carichi privilegiati, nel mio inverter 6 Kwh effettivi, fine batteria torni a mamma Enel
Impianto in direzione Suez
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Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggioUno per esempio, setti l'inverter per autoconsumo ed immette zero ed alimenti tutto da solare e/o rete, quando il sole finisce vai a batteria e alimenti i carichi privilegiati, nel mio inverter 6 Kwh effettivi, fine batteria torni a mamma Enel
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Conosco 3 inverter che fanno ste robe a meraviglia..................INVT, DEYE, AFORE
Tutti commercializzati anche in Italia e tutti certificati CEI 0-21
I prezzi nel "paese di origine" superano i 1200/1500 dollari, nel bel paese anche oltre il doppio...Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
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Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio
visti i numeri di pannelli modico (microinverter o soluzione con ottimizzatori)
Costano..................... in fondo la qualita si paga sempre
Deye is a leading manufacturer of solar inverters, batteries, air conditioners, and dehumidifiers. Our innovative products include single and three phase string inverters, hybrid inverters, low and high voltage solar storage batteries, hybrid AC/DC and DC48V solar air conditioners, home and industrial dehumidifiers. Explore our wide range of renewable energy solutions.
Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
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Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
Come microinverter usa i DEYE, hanno tutto quello che serve per fare tutti i giochetti possibile
Costano..................... in fondo la qualita si paga sempre
https://it.aliexpress.com/item/10050...d=SapIAU3Ijz2U
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Sto seguendo anche il tuo tread sul tuo acquisto. Vediamo se riesco a vedere qualcosa di "interessante", perchè per me una soluzione con gli ottimizzatori, o un inverter ibrido che accetta una stringa di soli 4 pannelli minimo) sarebbe migliore che andare con i microinverter.
EDIT: noto che gli ibridi DEVE vanno dal 125v in su per la stringa. Quindi se i 4 pannelli fanno a vuoto almeno 125v, dovrei stare in una botte di ferro. Non avrei gli ottimizzatori ma risolvo il problema di come gestire tutto il film.Ultima modifica di Garani; 26-03-2023, 21:28.
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Hanno tutti e tre la batteria a 48 volt, io ho preso un INVT da 6 K con piccola batteria da 5 Kw, tutto CEI
Supporta fino a 15 batterie in parallelo da 10 Kw.....................un mostroUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
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Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio
. Quindi se i 4 pannelli fanno a vuoto almeno 125v, dovrei stare in una botte di ferro. Non avrei gli ottimizzatori ma risolvo il problema di come gestire tutto il film.
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Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
Se prendi i 550W o maggiore fanno 40 volt cadauno, io ne ho presi 12, con la possibilita di arrivare a 16 se trovo spazio sul carport
Io a casa posso solo sopportare carichi fino a 16A/3KW (seppur ho i condizionatori d'estate, ma oramai l'impianto è fatto e non posso fare ulteriori modifiche/ripartizioni). La PdC ha consumo massimo per 16A/3kw, quindi anche quella sta lì. Potrei mettere entrambi (casa e pdc) sotto carichi protetti (linea verde), che comunque fin dall'inverter verrebbero sezionati in 2 vie da 16A l'una, e collegare la rete dell'INVT al contatore, così che se servisse potrebbe prende elettricità dal vecchio impianto o dalla rete, secondo disponibilità, ed evitando di immettere oltre i 4kw, come da contratto. In questa situazione secondo me ci campo abbastanza bene, per essere un retrofit.
Fra l'altro così massimizzerei lo SSP, visto che se riesco a sopperire alle necessità con il nuovo impianto (dubito per l'inverno), il vecchio continuerebbe a mandare all'Enel per creare basket da consumare in inverno.
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Una fotocopia della mia situazione, unica differenza contratto di fornitura 3 Kwh e tale dovrebbe rimanere, con Pdc dal prox inverno
Basta inserire il misuratore di potenza nel collegamento ra i 2 impianti e il retrofit non immette nulla, solo prelievi
Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
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Sto pensando che forse per me sarebbe meglio un inverter a 7kw, per sopportare carichi che potrebbero, seppur di poco, superare i 6kw (i 16A delle spine + 16A della PdC + consumo luci). Tanto oltre i 6.6kw non posso andare (limite di Enel).
Attendo un attimo la tua "spedizione" e poi mi muovo anch'io.
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