già con il 4,5 puoi prelevare fino a 6 per 3 ore ed il contatore non scatta. Secondo me non hai bisogno di aumentare.. comunque per passare a 6 spenderesti una tantum 23€ più 55€ kw ogni kw in più.. se sei nel tutelato.. poi all'anno quanto indicato da simonez

quindi riassumendo per passare da 4,5 monofase a 7,5 trifase:
- pratica 23 + 55*3 = 188+iva immagino al 10%
- annuo in più 22*3 = 66+iva

invece ci sono oneri dovuti al trifase? sui quadri ad esempio? o sul FV?

oppure devo solo cambiare il montante e suddividere i carichi?

Quale è il picco max ad oggi? Qual è l assorbimento max della pdc?

purtroppo non ti so rispondere:
- il picco massimo non lo vedo in bolletta
- la pdc è ancora da scegliere

Se non hai queste info , come mai pensi di alzare il limite del contatore?
attualmente sei al limite con l assorbimento?

sto cercando di capire le strade possibili, lo so che mi mancano ancora dei dati, ma volevo capire pro e contro delle alternative

guardando metern mi sembra di capire che i miei picchi giornalieri attuali, con caldaia, gas per cucina, accendendo solo 1 elettrodomestico per volta tra lavatrice, lavapiatti, asciugatrice, ferro da stiro /phon, siano per la maggior parte sui 2600w, qualche volta arrivo a 3500w

però se dovessi mettere induzione e di fondo avere 2-3 kw solo per la pdc farei presto a sforare tranquillamente i 6000 immagino

Guarda, ti faccio i conti della serva. Quelli degli astrofisici mi hanno sempre fatto sorridere, un po come i calcoli di Verdone per le autostrade e gli eventi atmosferici. Io ho 6 kw e tutto elettrico, mai superato i 4.8, 5kw di assorbimento. Mai guardato cosa si usa, lavatrice, asciugatrice,lavasoviglie, tv, pc, Pdc, induzione etc etc..Tranquillo, ci stai.(a meno che non metti una 18kw)

beh dovrò decidere prima dell'acquisto della pdc, se prendere una trifase ovviamente altrimenti il problema non si pone

il problema non si pone, te lo ho appena scritto...

se decidessi per un passaggio a trifase, il mio FV sarebbe interessato? un utente ha ipotizzato che io debba cambiare inverter e passarlo trifase ma mi sembra una cosa assurda

No, tranquillo, resta il monofase...


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bene grazie

secondo elettricista portare trifase comporta poche modifiche:
- montante
- generale quadripolare
- eventuale nuovo quadro per eventuale riorganizzazione dei carichi

tutto torna?

Perfetto...
Aggiungo che l'"eventuale" nuovo quadro è molto eventuale, al 90% basta quello che hai se è recente e fatto secondo la CEI 64-8

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Domandona
secondo voi è normale che la produzione giornaliera (giorni senza nuvole) a marzo sia maggiore di quella di luglio?
Ho 6 kw (3+3) e a marzo sono arrivato anche a 40kwh al giorno mentre ora max 37 kWh....
che ne pensate?

Ciao Felix2013,

si è normale il cielo di marzo è più limpido perché fa molto meno caldo e i pannelli non si scaldano così come a luglio, quindi rendimenti migliori sulla singola giornata, sul mese poi cambia tutto perché dipende dalle giornate di bel tempo

Grazie mille

Felix2013, si potrebbe sembrare normale anche se i due mesi migliori sono la fine di Aprile e Maggio, allora dovresti raggiungere i Top di produzione e anche giornate fredde di giugno.

Cosa non è normale? non è normale che ora tu produca solo 37 kWh , non so qual'è la zona dove hai l'impianto ma 37 kWh sono un pò pochi per un 6kWp, nelle giornate più calde ci può anche stare ,ma non tanto.

Non conosco la tua esposizione e non ci dici molto del tuo impianto ma ora dovresti attestarti attorno ai 39/40kWh a meno che tu non abbia ombre significative sui pannelli.

Hai mai controllato che l'inverter non si stacchi per tensione alta? qualcosa che non va c'è e ricordate il monitoraggio in un impianto è fondamentale.

Giusto per un confronto guarda i miei ultimi trenta giorni di produzione con temperature, ieri e l'altro ieri, di 35° eppure sempre sopra i 37 kwh e il mio impianto è da 5,76kWp non da 6

non è grave la tua situazione ma qualcosa si può migliorare.
Quando vedi sotto i 37 significa che il tempo non è stato perfetto

Grazie dolam

l esposizione del mio impianto è 3 kw sud-est e 3 kw sud-ovest, come faccio a verificare la tensione?
f

Felix sud-est quanti gradi ? e sud-ovest quanti gradi? il mio è un sud-ovest 234° ma in estate le perdite sono meno significative.
La Tensione la puoi controllare sull'inverter , che tipo è ?

Non ho proprio idea dei gradi....
l inverter è un fronjus primo 6

Non esagerare dolam, tu stai andando bene, ma 37 per un 6kwp sono normali con questo caldo... Il mio 6.11 (che per problemi a 2 pannelli è un 5.87 ora) sta sui 35, ma è totalmente integrato, basso tilt (circola meno l'aria) e non scendiamo sotto i 37 gradi...

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infatti anche secondo me 37kwh non sono da buttare via

@Felix
tu hai fatto i calcoli della produzione media attesa per luglio? in base a esposizione e comune? tipo con pvgis
hai ombre?

io non avevo capito quanto potesse incidere il caldo sulla resa, effettivamente è molto, avevo giusto idea con un po' di tempo di confrontare le giornate limpide in base a Testerna, anche se ho solo la Tmedia.

eccovi un pò di esempi di impianti funzionanti, non è certo marzo il mese più produttivo.

Naturalmente i migliori non a caso sono quasi sempre ABB PowerOne e spesso in abbinata QCells

38/40 kwh per un 6kWp è assolutamente nella norma nelle giornate non infuocate come ieri e l'altro ieri
Questo è il resto d'Italia ( un pezzettino)

Se felix non ha superato 37kwh a giugno può dipendere da stacchi per tensione alta, a meno che non abbia impianto integrato ed allora potrebbe essere normale, ma il fatto che sia andato a 40 a marzo ed ora non ci va presuppone più qualche "imperfezione-difettuccio" .

Another e chi dice che sono da buttare via e lasciate perdere pvgis , vi ho già dimostrate più volte che fa , giustamente, una media ponderata ma non è la perfezione ( come tutte le medie), sul mio è in errore di almeno il 10%.

Sui tuoi pannelli sono contento che ti sia reso conto che non è vero quello che scrivono, che resistono meglio al caldo, hanno lo stesso calo di altri buoni pannelli che costano la metà.

Felix controlla solo la tensione che non mandi in blocco l'inverter , se è tutto OK significa che quella è la tua produzione ma i tuoi 40 kWh fatti a marzo dicono di no, raccontano altro, a meno che tu non ti sia sbagliato.

Da sei anni a questa parte il mio impianto non ha mai superato 34,5 kwh a marzo, allego quest'ultimo che è stato il migliore dei sei anni d'installazione ( 850kWh Prodotti) ecco a cosa serve un buon monitoraggio.

non è proprio quello che ho detto:
- non mi ero ancora reso conto di quanto avrebbe influito il caldo sull'efficienza
- non so se il calo è lo stesso, nel senso che non è facile quantificarlo
- sulla carta il valore degli E20 è uno dei migliori (-0,38 come LG Neon2 contro ad esempio -0,41 di Aleo S19 o QCells G4), probabilmente queste piccole differenze non influiscono molto sul risultato finale

Io per ora il risultato migliore l'ho avuto ad inizio giugno, in una giornata con Tmedia 18,3 inferiore di almeno 8 gradi rispetto a questi giorni

-- grafico

per curiosità ho messo in forma grafica i dati delle giornate serene con campane regolari, anche se potrebbero contenere una qualche forma di velatura del cielo

Tableau Public

Qui la Tmedia è di 35* in questo periodo, purtroppo.
Sai, penso che ci siano aziende che spendono molto in comunicazione ed a volte serve solo a convincere acquirenti che non credono alle esperienze degli altri.
Quando vi dico che 37 kWh è pochino per un 6kWp non è basato solo sul mio ma sulla maggioranza degli impianti di cui posso vedere il monitoraggio, anche il tuo è su quella linea.(sopra)
Se poi c'è un impianto che non è perfettamente esposto o ha problemi d installazione sarà il proprietario a fare la "differenza" adattando il conteggio.
Felix ha dato un 40kWh a marzo ( valore molte elevato e forse inesatto) che se fosse vero dovrebbe essere confermato e superato tra maggio e giugno se invece trova valori inferiori in quel periodo un controllo lo farei perché non è nella norma.
Se guardi su pvoutput ci sono alcuni 6000Wp che non raggiungono i 33/34 kWh in questo periodo ed anche a giugno.
Su questi impianti farei un controllo se è tutto ok.
Al GSE risulta che il 30% è sotto la produzione prevista , quasi un terzo degli impianti, sono sicuro che di questi molti si accontentano dei risultati pensando che nulla si può fare ma non è vero, a volte sono piccolezze da sistemare e mi batto perché nessuno trascuri dei dati di confronto, aiutano a riflettere sul proprio impianto e magari a trovare piccole cose per renderlo più efficiente.

sono d'accordo con l'anomalia di marzo rispetto ai mesi successivi

solo una precisazione: le Tmedie che ho riportato sono sulle 24ore (mi servivano per il riscaldamento), poi se tu hai 35° di media h24 non ti invidio...

quanto alla filosofia, secondo me è importante valutare entrambe le cose, sia l'esperienza altrui, sia i datasheet
se dovessi valutare una macchina che sulla carta è prestante in base all'esperienza di un utente che la possiede e non la trova reattiva, non potrebbe essere un problema di quell'esemplare? a parte i discorsi consumi

"se dovessi valutare una macchina che sulla carta è prestante in base all'esperienza di un utente" e se tu pensi che la mia esperienza si basi su di un utente allora sei fuori misura,
i tuoi pannelli ad esempio , li controllo anche sulle utenze australiane di pvoutput e li ci sono molti che li utilizzano e ci stanno temperature molto alte ( in inverno per noi) .
Da sempre constato che hanno cali e produzioni in linea con gli altri, almeno sotto l'aspetto dei valori nominali di Wp.

Another mi hai mai sentito consigliare i miei IBC-Solar? no, non mi sentirai mai farlo per il semplice motivo che conosco la difficoltà nel reperirli per la loro scarsa produzione e per i costi non proprio economici, eppure sono eccellenti.

Mi sentirai sempre consigliare i Qcells perché sono facili da reperire ed hanno un rapporto qualità prezzo ottimo, questo dovrebbe farti capire il soggetto con cui occasionalmente interloquisci.

Scusa ho dimenticato la Media, no mi riferisco alla T delle ore di produzione in particolare dalle 10 alle 17 , anche le altre ore influenzano ma il calo pesa di più durante il periodo riferito.
Da voi naturalmente avrete notti più fresche , un pò aiutano anch'esse.

Oggi T massima più bassa, 32/33° e farò intorno ai 39kWh di produzione ( 5,76kWp , 234°ovest)

tu hai detto che non credo alle esperienze degli altri, non mi sembra corretto

mai detto che le tue opinioni non siano valide, ho solo esposto le mie considerazioni

come in tanti altri campi ci sono prodotti diversi tra loro per prezzo e caratteristiche, tu a grandi linee dici che uno vale l'altro perchè le differenze di prestazioni non giustificano le differenze di prezzo
ti do ragione sui numeri finali, anche se sono abbastanza convinto di avere fatto tecnicamente una buona scelta e avere prestazioni superiori a molti altri
ti do meno ragione sul discorso generale poichè ad esempio tu non valuti le garanzie e i decadimenti, chi vivrà vedrà

Another questa della garanzia è ormai molte volte dibattuta , il prodotto fotovoltaico ha un andamento tale che il prezzo segue l'evoluzione del mercato.
Mi spiego meglio, qualche anno fa un Sunpower da 225W costava circa 800€ ed aveva una bella garanzia di 25 anni.
Poniamo che chi l'avesse comprato abbia un deterioramento anticipato al decimo anno.
Domanda: come pensi si regoli la Sunpower per il rimborso ?
credi che ti restituisca il pannello da 225W , che non costruisce più da 10 anni?
no!
ti propone un rimborso di costo al Watt ( te lo dico perché è già accaduto anche a qualche utente di questo forum) e mettiamo ti proponga un 60cent a W ( prezzo alto) cosa acquisteresti con 135€? ti do la risposta : nulla ;
In alternativa ti proporranno un nuovo pannello da 345W a prezzo "scontato" ovvero lo pagheresti 250 euro in luogo di 400€.

Credi che io ti stia dicendo fesserie, beh allora augurati di non avere i pannelli deteriorati prima dell'epoca perché questa è la strada che affronteresti.
Sul forum c'è un utente che da 24 mesi ha il 50% dell'impianto non funzionante e mentre prima gli avevano proposto la sostituzione dei pannelli( altra ditta) con altri di diverso tipo, mentre discutevano sul prezzo di montaggio , lavoro a carico di chi fosse, ora hanno ritirato l'offerta e propongono 35cent a Watt, prendere o lasciare e sostituzione a suo carico.
Pensi che gli convenga fare causa per 1500€ o poco più di differenza? ti assicuro di no, basterebbe che trovi un giudice che gli dia compensazione delle spese di giudizio tra le parti, ovvero ognuno paga il suo Avvocato. , che tutto il rimborso andrebbe in fumo ( una causa del genere ti costerebbe almeno 3/5000 € oltre a perizie tecniche complesse) .

Another , credimi, ne ho viste tante nella mia vita che l'affidamento lo faccio ormai solo sull'efficienza del prodotto e sulla brevità del rientro della spesa e mai mi sognerei una contestazione dopo 10 anni, tempo e denari persi, fidati.
Si è come dici tu : chi vivrà , vedrà !

Tra dieci anni un 325W difficilmente sarà ancora fabbricato, nel mentre chi ha realizzato ottimi impianti, meno blasonati, sarà ampiamente rientrato della spesa fatta.

Nel 2008 Il sunpower 225W era uno dei migliori , è sparito dal mercato già da tre/quattro anni , riflettici.
l'utente carest lo pagò 770 euro l'uno, oggi compri due 345W a quel prezzo.

Non voglio farti preoccupare ma questo è il "mercato"!