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**simonez** · 31-05-2017, 20:58

Hai ragione, sto impazzendosenza PC non riesco a ridimensionare.
Se qualcuno di buona volont� mi manda numero di cel giro via WhatsApp e la carica

**Another** · 31-05-2017, 21:00

non puoi metterla su drive e linkarla?

**simonez** · 31-05-2017, 21:02

Non so nemmeno come usarlo drive

**simonez** · 31-05-2017, 21:20

IMG-20170531-WA0002.jpg - Google Drive

Eccolo, ditemi se si vede.

**Felix2013** · 31-05-2017, 22:03

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Paradossale?
Le conclusioni le puoi tirare quando � passato un anno,
ma in base ai numeri che hai postato hai sovradimensionato l'impianto:
1) l'energia autoconsumata � sempre la pi� vantaggiosa,
2) l'energia scambiata lo � un po' meno ma viene sempre ben renumerata (SSP)
3) l'energia che non scambi (immetti pi� del prelievo) la pagano poco e devi anche pagarci l'IRPEF (Eccedenza).

Mi spieghi come funziona lo scambio sul posto?
Caso 1 diciamo che consumo 10000 kw a 15 cent e spendo 1500 in un anno, e immetto nella rete 4000 kw
caso 2 consumo 10000 kw a 15 cent e spendo 1500 in un anno immetto nella rete 1000 kw

cosa succede?
mi spiego lo scambio � in denaro o in kw? Lo scambio � sul denaro speso o sui kw scambiati?

**Another** · 31-05-2017, 22:15

Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio

IMG-20170531-WA0002.jpg - Google Drive

Eccolo, ditemi se si vede.

s� si vede. quali dati vuoi 'analizzare'?

**Another** · 31-05-2017, 22:17

Originariamente inviato da Felix2013 Visualizza il messaggio

Mi spieghi come funziona lo scambio sul posto?
Caso 1 diciamo che consumo 10000 kw a 15 cent e spendo 1500 in un anno, e immetto nella rete 4000 kw
caso 2 consumo 10000 kw a 15 cent e spendo 1500 in un anno immetto nella rete 1000 kw

cosa succede?
mi spiego lo scambio � in denaro o in kw? Lo scambio � sul denaro speso o sui kw scambiati?

io non sono cos� padrone del calcolo, ma la formula prevede di utilizzare come fattore il minimo tra energia immessa e energia prelevata, quindi il consumo non c'entra se non erro

ma aspettiamo i pi� esperti

**Felix2013** · 31-05-2017, 22:17

Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio

IMG-20170531-WA0002.jpg - Google Drive

Eccolo, ditemi se si vede.

Wow
che usi per monitorare?

**simonez** · 31-05-2017, 22:20

Elios4you, monitoraggio preso con l'impianto;

**simonez** · 31-05-2017, 22:22

PS: Felix come mai PDC8kw on-off con casa in classe B e zona D?

**simonez** · 31-05-2017, 22:24

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

s� si vede. quali dati vuoi 'analizzare'?

Ma in generale la produzione e la percentuale di tra il prelevato e il consumato da FV.

**egimark** · 31-05-2017, 22:25

Ci sono discussioni apposite sullo SSP come questa Regole acconti SSP dal 2011 e nuove regole dal 2013
Cerco per� di spiegarti sommariamente.
supponiamo che 10'000 kWh sia il prelievo (non confonderlo col consumo se hai FTV) e paghi 1500 � di bollette (0,15 �/kWh, IVA e accisa compresa, esclusi naturalmente i fissi)
Se immetti solo 4'000 kWh significa che SCAMBI sono 4'000 kWh. Questi 4'000 ti vengono pagati circa 400 �.
Se immetti solo 1'000 kWh significa che SCAMBI sono 1'000 kWh. Questi 1'000 ti vengono pagati circa 100 �.
Morale: per il kWh scambiato il GSE ti rimborsa 0,10/0,15= circa il 70% (nel mio caso per il 2016 � stato molto di pi�).
Con quei numeri per� significa che hai impianto sottodimensionato perch� avresti possibilit� di scambiare molto di pi� e non sfrutti l'occasione.

Nell'altro caso invece era il prelievo ad essere basso rispetto alle immissioni (impianto sovradimensionato) e anche in quel caso lo Scambio non era ottimizzato.

Lo scambio non � sui kWh (lo � stato solo fino al 2008) ma bisogna valorizzare l'energia immessa e l'energia prelevata attraverso il prezzo zonale MGP e PUN e calcolare il Coefficiente di scambio forfetario (CUsf) ma andiamo gi� nel complicato, moltiplicandolo per l'energia scambiata.

**Felix2013** · 01-06-2017, 13:43

Ma se immetto 4000 e prelevo 3000 cosa succede?
4000 X 0.10 = 400 da avere
3000x0.15= 450 pagati nell anno
giusto?
oppure
3000x0.10 =300 da avere
1000 X X =? Da avere
3000 X 0.15 pagati nell anno

il mio dubbio �
l eccedenza in kw aiuta a colmare il gap in denaro?
cioe
se consumo 2000 (con delle accortezze) e immetto 4000 alla fine pago di meno o mi conviene fregarmene e consumare tanto non ci guadagno?

**egimark** · 01-06-2017, 15:46

Originariamente inviato da Felix2013 Visualizza il messaggio

Ma se immetto 4000 e prelevo 3000 cosa succede?

A grandi linee paghi 0,16 x 3000 in bolletta (pi� ovviamente i fissi)
e lo SSP ti rende 0,10 x 3000 (energia scambiata)
Dei 1000 che hai immesso in pi� del prelievo ti vengono pagate come eccedenze a 0,045 x 1000 ma devi denunciarle e pagarci l'IRPEF con l'aliquota marginale.
Questi sono calcoli approssimativi.
L'eccedenza � la differenza tra il valore dell'energia immessa (calcolata col prezzo zonale MGP, Mercato del Giorno Prima) e il valore dell'energia prelevata (calcolata col PUN, Prezzo Unico Nazionale). Se PUN e MGP coincidessero allora eccedenze potrebbero essere i 1000 kWh, ma siccome sono prezzi di mercato diversi bisogna far riferimento agli euro e non ai kWh.

**simonez** · 01-06-2017, 15:56

Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio

IMG-20170531-WA0002.jpg - Google Drive

Eccolo, ditemi se si vede.

Ciao, mi date un parere sui miei dati?
Sono relativi al periodo dal 6 al 31 maggio.
Grazie

**egimark** · 01-06-2017, 16:11

E' un periodo troppo corto per dare un parere "serio".
Comunque la produzione � significativamente maggiore del consumo (gran parte � legato al fatto che a maggio il sole � stato buono mentre i consumi sono forse i minimi durante l'anno poiche non c'� ne raffrescamento ne riscaldamento con PDC). Mi sembra per� molto grande il rappporto (506/146).
Non mi stupisco dell'autoconsumo al 57% visto la grande produzione e i bassi consumi.
Il dato sull'energia scambiata non ha molto senso se riferito ad un solo mese, il grosso dello scambio si fa tra l'estate (immissioni notevoli) e l'inverno (prelievi molto maggiori delle immissioni), quindi � da prendere con le "pinze".

**simonez** · 01-06-2017, 16:37

Grazie Egimark,
si volevo una indicazione di massima;

Pensa che i consumi sono comprensivi anche di raffrescamento con dual split per 10 giorni ( ho gelato la casa in pratica per autoconsumare un po!!!).
L'impianto � da 3,6 kw a sud. Ho messo il massimo possibile sul tetto.
I miei consumi sono bassi, in appartamento ero a 1200/1300 kw all'anno circa, ora in villetta singola, 2 piani, arriver� a circa 1500/1600 per la presenza di pi� luci, luci esterne notturne, basculante e cancello elettrico e pompa del solare e della caldaia in inverno.
Mettici che tra qualche mese saremo in 3 e che per i mesi di ottobre, novembre, marzo e aprile scaldo solo con split (anche qualcosa negli altri mesi se non troppo freddi).

**dolam** · 02-06-2017, 06:06

simonez, effettivamente hai bassissimi consumi ed anche un basso autoconsumo, legato forse ad una presenza prevalentemente serale a casa.
L'unica cosa che puoi fare per traslare un p� di consumi durante la produzione � quella i programmare lavatrice e lavastoviglie in orari di piena produzione, comunque il tuo autoconsumo � del 16,66%
e la tua autonomia energetica � del 57,66% ( fonte energia usata solo da fotovoltaico) . Poich� hai anche il solare termico difficilmente riuscirai ad aumentare il tuo autoconsumo per� gli inverter per il caldo ed il freddo vedrai che tra poco cominceranno ad esserti pi� utili a tal fine.

**simonez** · 02-06-2017, 07:27

Ciao dolam,
Io faccio orario d'ufficio mia moglie mattino o pomeriggio.sicuramente tra qualche mese di giornomia moglie sar� di pi� a casa perch� in attesa dell'erede.

Con quei consumi � gi� compresa lavatrice solo di giorno, lavastoviglie non la usiamo.
Di base abbiamo consumi bassi.
Marzo e aprile, ovviamente senza acs ( ma con consumi della pompa) e cucina, e riscaldando con Split sono arrivato a 500 kW bimestrali.
Sicuramente scambier abbastanza nelle mezze stagioni.

**egimark** · 02-06-2017, 08:25

Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio

....... ora in villetta singola, 2 piani, arriver� a circa 1500/1600 .........

Ti bastava un impianto da 2 kW.
Io non sono per un "autoconsumo spinto", se non nei limiti del ragionevole. Nel tuo caso poi con quei prelievi bassi con lo SSP non perdi neanche le accise (se residente e contatore da 3 kW) per cui paghi in bolletta (a regime) 13,5 c� per riaverne 10. L'energia che scambi ti costa solo 3,5 c�/kWh. Certo, con l'autoconsumo � gratis.

**simonez** · 02-06-2017, 08:37

Contratto da 3 kw, ma con nuovo contatore puoi prelevare fissi 3,3, fino a 4kw fissi per 2 ore consecutive.

Per l' impianto hqi ragione, ma visto il prezzo che mi hanno fatto ho messo direttamente il max possibile; anche con l'idea di passare in futuro al tutto elettrico potendo aggiungere 2 kw su terrazza

**Felix2013** · 12-06-2017, 12:03

a cosa ti riferisci?

**simonez** · 12-06-2017, 12:57

Originariamente inviato da Felix2013 Visualizza il messaggio

a cosa ti riferisci?

scusa a chi/cosa ti riferisci?

**Felix2013** · 18-06-2017, 08:01

Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio

PS: Felix come mai PDC8kw on-off con casa in classe B e zona D?

A cosa ti riferisci?

**simonez** · 18-06-2017, 08:34

Alla potenza della pdc

**Felix2013** · 18-06-2017, 08:39

Troppo grande?

**simonez** · 18-06-2017, 08:43

No no so se troppo grande, magari essendo on-off va bene.

Me lo chiedo perch� io in zona E e con cosamolto meno coibentata ho la caldaia che anche con -8 fuori non sta accesa con una potenza minima di 5,5 kw

**Felix2013** · 18-06-2017, 21:02

Simone

da quel poco che leggo in giro tutti dicono il contrario di tutto....
sinceramente ancora non ho fatto un inverno pieno ( quello passato � stato altalenante) e posso dirti che non mi � sembrata sovradimensionata!!!
non sono un tecnico, non so quali possono essere le differenze con una caldaia, ma la mia paura � che sia sottodimensionata

**simonez** · 18-06-2017, 21:10

Ma pare strano che inzona Di e casa in classe B non siano sufficienti 8kw.

Casa mia � pi� piccola, 117mq ma in zona E con 2673 gg, classe energetica E.
Ho usato caldaia e radiante per 2 mesi, altrimenti scaldato tutta casa con 2split da 9000btu , t.interna fissa a 21 gradi.

PS: non cambia che i kW siano erogati da caldaia, camino, PDC o altro

**Felix2013** · 18-06-2017, 21:17

Che piano? Cosa hai ai lati?
considera che il mio appartamento � all ultimo piano e ha 3 lati esterni ed uno che confina con la rampa di scale....
altri condomini che vivono in un piano intermedio nello stesso complesso consumano (in �) quasi quanto me che ho coibentato ed ho radiante

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