annuncio

**DeltaMj** · 31-08-2018, 17:55

Un saluto a tutti ed un grazie per le utili informazioni che ho trovato in queste pagine.
Sono nuovo e mi sono affacciato al mondo del fotovoltaico da una 15ina di giorni, per capire cosa voglio montare sul tetto di casa mia, oggi il primo sopraluogo ed la
prossima settimana il preventivo dettagliato. Mi sono stati proposti dei BenQ Sunforte da 330W max, 8 pannelli da suddividere 4 su una falda a est 90� e 4 a ovest
270�, tutto su mia richiesta montando un Inverter ABB 3,3KW a due linee.
Domanda,(magari stupida) siccome la potenza max totale sar� 2,640W � possibile caricare di un ulteriore pannello una delle due linee avendo cos� 4+5 e un impianto che si avvicina di
pi� ai 3KW ???
Grazie

**GLB** · 31-08-2018, 18:43

Il bilancio per il mese di agosto dell'impianto che abbiamo montato � il seguente (dati dai contatori ENEL di scambio e produzione).
Di tutta la produzione dell'impianto solo il 20% � andata in autoconsumo e il restante 80% � stata immessa in rete.
Per il fabbisogno dell'edificio, il 55% � stato prelevato dal FV (quindi non genera costi) e dalla rete ENEL � stato preso il 45% a causa delle ore notturne (il prelievo in fascia F1 � praticamente rasente lo zero: 8 kWh in un mese). Ci� significa che la materia prima energia "in bolletta" di fatto � calata 55% rispetto ad agosto 2017 (va notato che il fabbisogno richiesto ad agosto 2017, all'epoca interamente prelevato dall'ENEL, � sostanzialmente coincidente con il fabbisogno di agosto 2018).

A fronte di questi dati che considerazioni si possono fare? L'impianto � sovradimensionato a vostro parere? Si tenga per� conto che al momento non ho alcun climatizzatore e il prossimo anno l'obiettivo � di montarlo, con previsione di aumento consumi soprattutto in estate ma anche nelle mezze stagioni (pompa di calore del climatizzatore). Inoltre il riferimento � agosto, nei mesi non estivi il rendimento sar� sicuramente ben pi� basso (la produzione assoluta del FV, secondo il contatore ENEL, � stata in agosto di 810 kWh, la app solaredge indica invece un 4% in pi� spiegabile con le cadute di tensione e con la minore accuratezza, penso�).
Vale la pena di montare una batteria oppure con lo SSP si recupera a sufficienza quel 45% di fabbisogno prelevato dalla rete ENEL? Si consideri che il prelievo da ENEL � stato di 134 kWh (ad agosto sempre�) mentre l'immissione netta in rete di 647 kWh.

**America** · 31-08-2018, 19:22

Originariamente inviato da GLB Visualizza il messaggio

Di tutta la produzione dell'impianto solo il 20% � andata in autoconsumo e il restante 80% � stata immessa in rete.
Per il fabbisogno dell'edificio, il 55% � stato prelevato dal FV (quindi non genera costi) e dalla rete ENEL � stato preso il 45% a causa delle ore notturne (il prelievo in fascia F1 � praticamente rasente lo zero: 8 kWh in un mese).

Non ti seguo nel ragionamento. Se hai autoconsumato solo il 20% come fai allo stesso tempo aver prelevato il 55% dal fv senza costi?

Inviato dal mio Redmi 4X utilizzando Tapatalk

**GLB** · 31-08-2018, 19:28

Per autoconsumo intendo la parte prodotta dal FV che � stata "consumata" cio� 163 kWh a fronte di 810 kWh totali prodotti (cio� il 20%).
Il fabbisogno � stato di 297 kWh (= consumo totale dell'edificio) di cui 134 kWh prelevati dalla rete ENEL (quindi da pagare in bolletta direttamente) e appunto 163 kWh forniti (gratis) dall'impianto: quindi l'impianto in questo senso ha fornito il 55% del fabbisogno.
Quindi: il discorso 80%/20% riguarda il solo impianto: quanto di ci� che produce � stato direttamente utilizzato (il 20%...).
Il discorso 55% / 45% riguarda da dove � stato "attinto" il fabbisogno: 55% direttamente dall'impianto e 45% dall'ENEL (da pagare in bolletta).

**America** · 31-08-2018, 19:48

Ok ora ho capito. Pensavo che quando si parla di autoconsumo fosse riferito all'abitazione e non alla produzione del fv...

Inviato dal mio Redmi 4X utilizzando Tapatalk

**dolam** · 01-09-2018, 17:39

GLB la definizione giusta � questa: ho autoconsumato il 20% della mia produzione ho un'autonomia energetica del 55%,
che significa quello che tu hai detto , ovvero hai un impianto che produce pi� delle tue necessit� ma ora non puoi realmente saperlo perch� in estate si "accumula" per lo SSP in inverno/sera
e allora il tuo autoconsumo presumibilmente crescer� ( perch� diminuendo la produzione il rapporto sar� pi� alto) ma la tua autonomia energetica potrebbe anche scendere per via dei minuti ore di produzione a disposizione.
Troppo presto per giudicare se sei sovradimensionato e di quanto, aspettiamo almeno 365 gg per giudicare,
comunque potresti attrezzarti per gestire domesticamente i consumi in funzione della produzione e cos� far partire una lavastoviglie, lavatrice, asciugatrice, boiler elettrico etc, etc, in funzione della produzione del momento e accresce , anche di molto, l'autoconsumo e l'autonomia energetica .
lo faccio da anni e ho affinato man mano il mio mio di "consumare" con il sole.
Comunque non preoccuparti con il tempo avrai modo di farlo anche tu e raggiungerai questi obbiettivi.

Produzione Agosto immesso ,,,,,,,,consumato ,prelevato da rete

937.361kWh

380.893kWh

812.250kWh

266.782kWh

autoconsumo : 812-266 = 546kWh pari al 58,27% della produzione
autonomia energetica : 812 - 266 = 546 pari al 67,24% dei consumi
quando dico che monitoraggio e gestione domotica dovrebbero "nascere" prima dell'impianto,
non riscuote molto consenso,
ma solo cos� un impianto fotovoltaico "rende" il 30% in pi� in termini di "non pago".
L'impianto FV � una grande risorsa per una casa,
da Apr ad Ott il mio consumo di metano � vicino agli 8/10mc, tutto il resto � elettrico ed anche quello aiuta al rientro dei costi molto prima del tempo preventivato.

**GLB** · 01-09-2018, 18:21

Ciao dolam, per la gestione dell'impianto da quando lo abbiamo montato ovviamente seguiamo tutti in famiglia le "istruzioni" di usare i carichi pi� energivori (al momento: 2 lavatrici e 1 lavapiatti + ferri da stiro) di giorno. Lavatrici e lavastoviglie hanno dei timers incorporati e anche se di giorno siamo fuori per lavoro vengono fatte partire tra le 10 e mezzogiorno, cio� il periodo di maggior produzione (i pannelli sono orientati a S-E). Meglio di cos� credo sia difficile fare, la prova � che in fascia F1 il consumo dalla rete in fascia F1 � stato di soli 8 kWh in un mese intero, cio� praticamente il nulla (media di 260 Wh al giorno�).
Complimenti per la tua autonomia del 67%, considera che io arrivo al 55% anche perch� non ho al momento climatizzazione estiva, sar� montata il prossimo anno. Di sera/notte sono connessi tre frigoriferi (classi A++ comunque), la caldaia (a metano, comunque), televisori, un paio di videocamere di sorveglianza sempre accese, l'inverter del FV e poco altro.

**lex75** · 05-09-2018, 10:54

Ho bisogno del vostro aiuto, al momento ho un fv da 3kw realizzato 7/8 anni fa con 2� conto energia, ero intenzionato a realizzare un secondo impianto fv da 4,5/5kw poi mi sono venuti forti dubbi: 1� installazione 3� contatore con relativi costi fissi; 2� ho visto i consumi delle ultime bollette enel e i miei consumi sono per il 70/80% notturni (prevedibile mi direte), quindi a cosa mi serve produrre di giorno se poi di notte prelevo da enel??? Per darvi un'idea dei consumi:

F1	F23	TOT
131	443	574
87	399	486
80	468	548
93	752	845

Domanda: secondo voi pu� essere una buona soluzione ampliare l'impianto con "un'isola" da 1/1,5kw ed un pacco batteria da 3kw??? avete consigli???

**egimark** · 05-09-2018, 11:06

Ogni riga a cosa si riferisce, a 2 mesi?

**lex75** · 05-09-2018, 11:19

Si si, scusate non l'ho specificato.

**Lore_** · 05-09-2018, 11:26

Ciao lex75,

ma attualmente con l'attuale impianto quanto immetti in rete e quanto prelievi in un anno, perch� � questo che conta per dimensionare un nuovo impianto ora solo in SSP, che consumi di giorno o notte, non cambia tantissimo con SSP, che credo tu abbia gi� tra l'altro, oltre al 2� CE

**egimark** · 05-09-2018, 11:28

Quindi sei su un prelievo annuo di 3680 kWh.
Bisogna vedere quante sono le immissioni annue.
Saranno sicuramente inferiori......
Considera che la differenza tra prelievo e immissioni potrebbero diventare "scambio" e quindi ben pagate dallo Scambio sul posto.
Con l'impianto aggiuntivo avrai immissioni maggiori ma solo parte di esse andr� in "scambio", per cui temo che la maggior parte vada in "eccedenza", poco pagata e soggetta ad IRPEF.
Impianto ad isola.....non lo prendo neanche in considerazione.

**lex75** · 05-09-2018, 11:57

Perch� non la prendi in considerazione??? Quindi cosa consigli x ottimizza pu� l'impianto???

**egimark** · 05-09-2018, 12:07

Se l'impianto attuale ha dimensioni con produzione=consumo (consumo=prelievo+autoconsumo) non c'� nulla da ottimizzare.
Al limite con la domotica puoi aumentare autoconsumo ma a conti fattti "il gioco non vale la candela".
Se invece consumi molto pi� di quanto produci bisogna valutare se conviene mettere un secondo impianto...sempre con l'idea di produrre quanto si consuma.
Un ulteriore impianto (pi� grosso del primo) produrrebbe troppo e non rientreresti mai dall'investimento.

**lex75** · 05-09-2018, 12:14

Quindi l idea di aggiungere 1/1,5kw con pacco batterie devo dimenticarmela proprio????

**egimark** · 05-09-2018, 12:20

Attendiamo che qualcuno te lo consigli e poi valutiamo i numeri.

**Lore_** · 05-09-2018, 13:17

Ciao lex75,

se non sai che fartene dei soldi e vuoi toglierti uno sfizio, la puoi mettere tranquillamente la batteria, se credi di risparmiare, ti conviene proprio dimerticarla

**lex75** · 05-09-2018, 13:33

almeno non sapere che farsene dei soldi!!! chiedo consiglio a voi che siete pi� esperti, vi chiedo questo perch� ho/avr� sempre un carico fisso collegato alla rete(h24 7/7gg), adesso � poco meno di 1kw ma in futuro potrebbe arrivare tranquillamente a 2kw costanti. cercavo una soluzione per ottimizzare il mio impianto visto che ragionandoci sopra un secondo impianto non � la soluzione migliore.

**Lore_** · 05-09-2018, 13:46

Ciao lex75,

un nuovo impianto FV solo in SSP, senza accumulo, non � la soluzione migliore solo se non hai consumi che possano essere scambiati con la sua produzione.

**lex75** · 05-09-2018, 14:07

Infatti, ragionandoci sopra effettivamente � cos�; volevo valutare l opzione con le batterie e l aumento di 1kw, se ne vale la pena o meno.

**Lore_** · 05-09-2018, 14:19

Ciao lex75,

� per quel che ti ho chiesto prima attualmente quanto immetti in rete e quanto prelevi, perch� se hai in previsioni di aumentare i consumi di 1 kWh sono 24 kWh al giorno e 8.760 kWh annui, quindi ti serve un bel p� di FV altro che batterie.
Almeno cos� ho capito quando hai detto

Originariamente inviato da lex75 Visualizza il messaggio

vi chiedo questo perch� ho/avr� sempre un carico fisso collegato alla rete(h24 7/7gg), adesso � poco meno di 1kw ma in futuro potrebbe arrivare tranquillamente a 2kw costanti.

**lex75** · 05-09-2018, 14:59

a spanne dovrei immettere 3500 kw/anno, se vuoi con calma poi cerco di capire esattamente quanto immetto. per quel motivo vorrei arrivare ad almeno 4kw di potenza, se posso anche qualcosa in pi�. tieni presente che lavorando di giorno il consumo � ridotto, il carico "fisso" di 1kw scarso (al momento) e magari qualche lavatrice/lavastoviglie

**lex75** · 06-09-2018, 14:01

ho provato a capire quanto immetto e quanto prelevo......ho giusto provato, ma non ci sono riuscito!

**Lore_** · 06-09-2018, 14:13

Ciao lex75,

dovresti gi� avere SSP, quindi dal conteggio del conguaglio di quest'anno (riferito al 2017) hai i dati di prelievo e immesso per il calcolo dello scambio SSP.
Lo trovi nel portale GSE nella sezione SSP � un file di excel

**lex75** · 06-09-2018, 14:40

credo di averlo trovato, posso allegare il file excel??? (come????)
se allego uno screen credo sia poco

**Lore_** · 06-09-2018, 14:46

Ciao lex75,

se lo apri nelle prime 2 righe trovi tutto, scorri a destra arrivi ad un certo punto che trovi "Energia Scambiata (kWh)" - "Energia Prelevata" - "Energia Immessa" e sotto i relativi valori in kWh

**lex75** · 06-09-2018, 14:55

forse ci siamo...grazie dell'aiuto

Energia Scambiata 1836,982
Energia Prelevata 2502,702
Energia Immessa 1836,982

**Lore_** · 06-09-2018, 15:00

Ciao lex75,

con quei numeri il tuo FV attualmente � sfruttato al massimo e l'aggiunta dell'accumulo non servirebbe assolutamente a nulla perch� non hai nulla da accumulare, visto che prelevi di pi� di quello che immetti.

**lex75** · 06-09-2018, 15:01

quindi anche se aggiungessi 1-1,5wk non accumulerei un bel nulla.....ergo, lasciamo stare, giusto????

**Valimicio** · 06-09-2018, 19:56

Ciao a tutti, i numeri di lex75 sono simili ai miei... il solo l'aumento di FV senza batterie lo sconsigliereste?

annuncio

Impianti fotovoltaici - domande frequenti

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta