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  • Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio
    Effettivamente con quei materiali dovrebbe costare un migliaio di euro in meno. Tra l'altro allo stesso prezzo potresti richiedere i nuovi moduli G5 con la struttura a mezze celle che arrivano fino a 330W.
    Posso chiedere anche a te, come ho fatto con DavideD79, di che zona sei e se Hai dei riferimenti da darmi, anche in privato, per farmi fare dei preventivi a quei prezzi. Grazie mille.

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    • Però mi permetto di dire una cosa,non seguo da un po i moduli .Ma non mi pare tanto chiara(onesta) la cosa di dire 370/400/470 W per modulo perché sono si efficienti ma sono enormi come dimensioni.E un "trucco" che in realtà e sempre esistito.Naturalmente io non so ,ma è la mia impressione.Cioè per impianti a terra OK,ma movimentare quelle cose su tetto.Mah,,,se Vi piacciono non discuto.
      ..

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      • alla fine di un po' di richieste di offerte sono giunto a questo elenco.
        Premetto che il nostro consumo attuale (2 persone in bilocale) è di 1500KwH annui ma andremo a vivere in un quadrilocale dove verrà installata pompa di calore e piano a induzione in aggiunta ai consumi attuali, aggiungendo gli inevitabili incrementi causati dal vivere in un ambiente più grande.

        Pannelli
        num. Inverter Pot. TOT Costo €
        Q-cells Q-peak 325 16 huawey 5,2 7.900
        Viessmann VitoVolt 300 15 Sedge 4,5 7.810
        BenQ SunForte 335 15 huawey 5,03 9.000
        Panasonic N-325 16 huawey 5,2 9.400
        Sunpower X22-360 16 SMA 5,76 10.500
        Panasonic N-330 16 Sedge 5,28 10.000
        Sunpower X22-360 16 Sedge 5,76 11.500
        Sunpower X22-400 (???) 15 Sedge 6 12.500
        Il mio problema è che il tetto è composto da più falde a forme irregolari e la parte "interessante", a occhio, non potrà alloggiare più di un 12/13 pannelli. gli altri 3 potrebbero essere alloggiati nella falda accanto ma posizionati in maniera sfalsata che potrebbe non piacere molto a chi deve rilasciarci il permesso "ambientale" per l'installazione.
        Per cui al momento sono tentato dal massimizzare la potenza (ma anche il costo) con i nuovi Sunpower 400 per raggiungere i 5 Kw oppure andare al risparmio con i Q-cells e stare a "soli" 4 Kw.

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        • Ma vivi in centro storico? Perché in teoria l'installazione di impianti fotovoltaici complanari alla falda rientrano negli interventi in edilizia libera, quindi nessuno potrebbe contestarti un bel niente. Se diversamente dovessi passare in paesaggistica ci vanno 300€ per la pratica da parte di un architetto.
          E' sempre utile ragionare in termini di €/kWp comunque:
          Q+H 1520
          V+S 1735
          B+H 1800
          P+H 1800
          S+S 1820
          P+S 1890
          S+S 2000
          S+S 2083

          Ma l'altra falda avrebbe la stessa esposizione? I 3 pannelli avrebbero lo stesso orientamento? Ombre? Se non fosse così occhio, perché gli inverter a stringa (non SE) potrebbero avere problemi e in quel caso gli ottimizzatori sarebbero un must.

          Se avessi la certezza di avere mano libera sul numero e disposizione dei pannelli io andrei di Q-Cells con Huawei, SMA o Fronius. Magari con quello che risparmi metti un paio di pannelli extra. Se al comune dovessero fare storie andrei su Sunpower+SMA

          Hai in mano un APE? Aiuterebbe a calcolare il fabbisogno elettrico della PDC.

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          • Non abito in centro storico ma in una zona che, probabilmente, ha tutele paesaggistiche,.
            Sto ristrutturando casa sotto la guida di un architetto per cui per la pratica non ci sono problemi (è proprio la paesaggistica da fare), il problema è il tetto che ha una falda a triangolo con la punta mozzata e quindi i pannelli possono essere messi solo a mo' di piramide forma che non potrebbe essere tanto apprezzata, per l'altra falda utile ,si trova proprio a fianco a questa, e ci stanno al massimo 3 pannelli uno sopra l'altro ma sfalsati (altra forma pessima perché non uniforme)
            La PDC è già stata decisa con assorbimento da 4kw, siccome abbiamo un po' di fretta per entrare abbiamo portato avanti tutto dando per scontato , poco o tanto, l'apporto dei pannelli solari.

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            • Hai fatto tutte le combo possibili, quanti ce ne starebbero se messi tutti in verticale su entrambe le falde? Perché come sono disposti adesso non mi piacciono molto: i due pannelli più in alto, perché sono sopra i comignoli che daranno noie durante tutta la giornata (stiamo parlando della falda a sud?).
              Hai molti comignoli vedo, io andrei su ottimizzatori+solaredge a questo punto. Riesci a farti rifare un preventivo SolarEdge+ottimizzatori+Q-Cells?

              Comunque mettere un paio di pannelli ad Est o Ovest non è male, su quel paio di pannelli perdi un 20% sulla produzione annuale rispetto a sud, ma compensi con un migliore autoconsumo e minore scambio da SSP.
              Se al comune fanno storie, puoi comunque evitare Sunpower e resti sui Q-Cells: metti un paio di pannelli in più su altre falde (Est o Ovest dipende se la casa è vissuta al mattino o al pomeriggio), arrivi a 6kW nominali e spendi comunque meno. Mettendo SolarEdge avresti flessibilità quasi illimitata su dove e come mettere i pannelli.

              4kW di PDC make sense: resta una stima ma fatta da persone serie. Spesso qui sul forum leggo di taglie monstre, giustificate dal fatto che se la caldaia è da tot kW la PDC dovrà essere altrettanto grande o quasi.

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                l'orientamento è verso sud-est.
                in realtà il rilevamento è stato fatto tramite google maps che non ha immagini molto definite.
                Gli unici comignoli sono quelli in rosso (2 affiancati) mentre le verdi sono delle tegole in vetro, in grigio le antenne tv e in nero lo sfiato della colonna di scarico (che posso tranquillamente mettere sotto tegola mi dicono o comunque spostare).

                I disegni al momento sono quelli forniti da chi mi ha fatto i preventivi (e questo è il più preciso basato sul dwg), intanto ho coinvolto l'architetto che sta provando a disegnare possibili alternative (non sono molto ferrato con autocad)

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                • Meglio ragionare con misure più precise di Google, comunque il comignolo darà problemi durante tutta la mattinata a quel pannello più in alto dei tre.
                  1-2 pannelli a Sud-Ovest li potresti mettere, tanto le ombre non darebbero problemi, neanche se mettessi un pannello a sinistra dell'antenna (quella falda funzionerà da mezzogiorno a tarda sera).
                  Ma le tegole in vetro aiutano a illuminare il sottotetto o sono solo estetiche? Nel secondo caso non mi farei problemi a coprirle, se così facendo potessi mettere un pannello in più.

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                  • Le falde che voglio utilizzare sono solo quelle due perchè siamo in appartamento e, sebbene gli inquilini del piano di sotto ci hanno dato il benestare, non voglio tappezzare il tetto di pannelli, soprattutto quel lato verso sud ovest che dà proprio sul viale d'ingresso.
                    Le tegole servono per dare luce al sottotetto, ma nel caso le si sposta/ copre senza problemi e si attinge la luce da altrove (tanto non è abitabile ma solo ripostiglio)
                    Le misure usate dal disegno di sopra sono state prese dal file di progetto in autocad per cui dovrebbero essere precise (sempre che il progetto degli anni 70 lo fosse, soprattutto sulla parte sporgente del tetto)

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                    • Per questa tipologia di impianto l'ideale a mio avviso è l'installazione di ottimizzatori per monitorare l'impianto (di difficile accesso una volta installato) e soprattutto per le ombre parziali che si avrebbero durante la giornata.
                      Quindi l'ideale sarebbe Solaredge con ottimizzatori.
                      Per i moduli sceglierei tra Viessmann, Qcells e Aleo (a salire come prezzo e probabilmente anche come qualità).

                      Saluti

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                      • Ciao a tutti, vorrei chiedervi un parere su un preventivo ricevuto:
                        situazione di ampliamento impianto esistente composto da inverter Solaredge SE 3000 e da 1,82 kWp con 7 pannelli Solarwatt 60p da 260w e ottimizzatori zona Alessandria su tetto di casa indipendente monopiano.
                        La ditta sarebbe la stessa dell'installazione esistente

                        preventivo per 4 pannelli sempre Solarwatt 60p da 270w e 4 ottimizzatori, accessori e montaggio 1620€ + iva.

                        Mi date un parere? Grazie
                        File allegati
                        Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
                        2,9 kWp SolarWatt Blue 60P (7x260+4x270) su SE 3000 ( Sud -2°, Inclinazione 12°)

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                        • Continua...
                          Secondo preventivo:


                          >- 4 moduli Solarwatt poli da 270Wp
                          >- struttura Wurth
                          >- ottimizzatori di potenza
                          >- pratiche Enel/Gse
                          >- iva compresa
                          >- installazione e collaudo
                          >- aggiornamento interruttori di protezione
                          >
                          >siamo intorno i 3000,00€ (sgravio fiscale 50%)

                          inoltre scrivono che l'implementazione è vista da ENEL come una nuova sezione è che bisogna capire come mantenere l'inverter attuale.

                          Gia 1600€ + iva mi sembrava tantino per 4 pannelli... Mi aiutate con un vs parere? Grazie
                          Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
                          2,9 kWp SolarWatt Blue 60P (7x260+4x270) su SE 3000 ( Sud -2°, Inclinazione 12°)

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                          • Originariamente inviato da Valimicio Visualizza il messaggio
                            Continua...
                            Secondo preventivo:


                            >- 4 moduli Solarwatt poli da 270Wp
                            >- struttura Wurth
                            >- ottimizzatori di potenza
                            >- pratiche Enel/Gse
                            >- iva compresa
                            >- installazione e collaudo
                            >- aggiornamento interruttori di protezione
                            >
                            >siamo intorno i 3000,00€ (sgravio fiscale 50%)

                            inoltre scrivono che l'implementazione è vista da ENEL come una nuova sezione è che bisogna capire come mantenere l'inverter attuale.

                            Gia 1600€ + iva mi sembrava tantino per 4 pannelli... Mi aiutate con un vs parere? Grazie
                            Questi ultimi nn capiscono una fava. . A meno che nn si tratti di impianto incentivato.
                            1600 e il prezzo giusto.

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                            • Grazie Davide, credi che sia conveniente fare questa operazione di aumentare la potenza?
                              Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
                              2,9 kWp SolarWatt Blue 60P (7x260+4x270) su SE 3000 ( Sud -2°, Inclinazione 12°)

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                              • Originariamente inviato da Valimicio Visualizza il messaggio
                                Grazie Davide, credi che sia conveniente fare questa operazione di aumentare la potenza?
                                Beh dipende dai tuoi consumi!
                                Gia che hai l inverter da 3 kWp , 1600 compreso posa e pratiche (detraibili penso..) possono essere una spesa intelligente!

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                                • Giusto...
                                  Effettivamente con 2500kWh annuali prelevati da rete, ha senso...
                                  ti ringrazio del parere, perché quasi 2000€ finito, mi sembra tanto, considerando che i soli pannelli si trovano a 800€ i.c.. per carità, poi ottimizzatori, telai, manod'opera, pratiche, ecc... sono da considerare anche loro!
                                  Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
                                  2,9 kWp SolarWatt Blue 60P (7x260+4x270) su SE 3000 ( Sud -2°, Inclinazione 12°)

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                                  • Offerta Super solar chiavi in mano, che ne pensate?

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                                    il mio consumo di energia elettrica mensile è così suddiviso:
                                    F1 120,792
                                    F2 90,581
                                    F3 104,416


                                    Parliamo di bollette intorno ai 110-120 euro vorrei raggiungere la bolletta 0.

                                    Sono un novellino per cui mi affido a voi, ecco l'offerta chiavi in mano di Eon -> Super Solar

                                    Riassumo i punti salienti:
                                    - l'impianto ipotizzato erogherà circa 3.500 Kwh annuali, di molto superiore all'attuale consumo elettrico. La Sua bolletta elettrica media è di 69€ mensili.
                                    - regime di Scambio sul Posto, per la cessione al GSE dell'energia in surplus ed a voi remunerata
                                    - installazione a norma e rilascio di tutte le certificazioni di idoneità dell'impianto
                                    - smaltimento fine vita
                                    - promozione bolletta zero E.on Energia Spa, per tre anni
                                    - nessun anticipo
                                    - quota mensile di 78€ a partire da 90 gg successivi all'installazione x 120 mesi
                                    - in caso di necessità di supporti particolari per il tetto piano la quota mensile sarà di 84€ ma il contributo statale sarà di 32€ (quota netta a Suo carico 52€)
                                    - sono incluse tutte le lavorazioni delle pratiche relative all'installazione, verso tutti gli Enti coinvolti (Comune, GSE, Enel) così come tutti gli oneri relativi alla sicurezza dei cantieri, ivi incluse le assicurazioni.

                                    Monteranno dei pannelli Kioto Solar Pure 60 con inverter ABB o ZCS Azzurro,

                                    Che ne pensate?

                                    Commenta


                                    • buonasera a tutti, come mio primo intervento chiedo un parere su un preventivo che ho ricevuto zona provincia di Roma per un impianto per piccola azienda con circa 25.000 kWh di consumo annuo, tetto piano

                                      17,16 kW sunpower p19 390
                                      2 inverter abb trio 8,5 kW
                                      componentistica schneider electric / general electric
                                      struttura in alluminio, cavi, installazione, gestione pratiche, scambio sul posto, monitoraggio web, insomma chiavi in mano
                                      19.500 iva esclusa

                                      attendo i vostri cortesi suggerimenti e consigli, ringrazio anticipatamente chiunque me li fornirà

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                                      • Buona sera,andando giù di brutto pongo la domanda essenziale.Quanto 3kWp su tetto di facile accesso nord est It.Qualità medio - -,casa in affitto.
                                        ..

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                                        • Buongiorno,
                                          sto valutando seriamente di istallare un impianto fotovoltaico sul tetto del mio appartamento.
                                          Ho ristrutturato casa nel 2017-2018, scegliendo di fare una casa 100% elettrica.
                                          riscaldamento e raffrescamento sono con pompa di calore aria-acqua aermec ANKI045 e fancoil olimpia splendid bi2. Acqua calda sanitaria con PDC Aermec swp 301s2 da 260lt, cucina ovviamente ad induzione.

                                          Ora, i consumi di un anno sono di 9000 kw (compresa luce tv, pc etc), 2550 + 2950 + 3500 f1 f2 f3.

                                          Il tetto è piano, e non ci sono zone d'ombra. Sono a Grosseto.
                                          L'idea è di fare un impianto da 4kwp, da pvgis mi dà sui 6000kw di produzione annua. spostare ulteriormente i consumi in ore diurne (attualmente, con monoraria, non faccio caso a quando far andare lavatrice e lavastoviglie) e dare l' impulso allo scaldaacqua (immagino su rs485 si possa fare, mi sembra ci sia un contatto da impostare) per alzare il setpoint quando l' impianto produce in eccesso.

                                          Ad oggi non penso di mettere batterie.
                                          Con questa premessa, il preventivo che mi interessa è di:

                                          - 13 moduli SG300M Full black Peimar, garanzia 20 anni su difetti, 30 su decadimento lineare, efficienza 18,5
                                          - inverter Huawei Sun 2000L – 4 KTL - 10 anni di garanzia
                                          - redazione pratiche (urbanistica, progetti etc)
                                          - redazione pratiche GSE per scambio sul posto
                                          - strutture di supporto
                                          - collaudo
                                          - 2 anni di garanzia sull' impianto

                                          Tutto a 5400 iva compresa.
                                          Pareri da voi esperti? Cambiereste qualcosa (e perchè?) Avete altri istallatori da cui far fare un preventivo concorrenziale? C'è qualcosa che devo chiedere, da neofita?

                                          sono ESCLUSI
                                          - le spese di connessione alla rete del distributore (sapete quanto saranno?)
                                          - lo SMART ENERGY METER per il controllo dei flussi da remoto, a 350 ivato (ma se ne metto uno compatibile io? oppure chiedo di metterne uno più economico - quale?)

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                                          • Pareri da voi esperti? Cambiereste qualcosa (e perchè?) Avete altri istallatori da cui far fare un preventivo concorrenziale? C'è qualcosa che devo chiedere, da neofita?
                                            Il prezzo è veramente buono (sospettosamente basso, ma non conosco difficoltà di installazione e altri dettagli tipo quadri, interruttori, scaricatori, ecc).
                                            Per l'inverter direi ok, mentre per i moduli mi orienterei su qualcosa di più blasonato e probabilmente più affidabile (come marchio) nel tempo, ma nulla vieta che la qualità di questi moduli sia al pari di altre ditte.

                                            sono ESCLUSI
                                            - le spese di connessione alla rete del distributore (sapete quanto saranno?)
                                            In genere 36,60+122,00 € + eventuali aumenti di potenza in immissione se la potenza disponibile in prelievo del contatore è inferiore a quella del FTV (3,9 kW)

                                            lo SMART ENERGY METER per il controllo dei flussi da remoto, a 350 ivato
                                            Se proprio vuoi controllare tutti i flussi... altrimenti è un superfluo optional...

                                            Per curiosità: di che zona sei?

                                            saluti

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                                            • Salve, posto anche qui perchè probabilmente è la sezione più corretta; infatti più che il miglior rapporto qualità prezzo mi interessa sapere se il preventivo è buono e tra le opzioni proposte quale sembra la migliore.

                                              Questi sono gli ultimi preventivi che ho ricevuto.. (incluse tutte le pratiche enel, gse, comune, IVA ESCLUSA 10%)

                                              per sfruttare al massimo il contratto da 4,5 KW usufruendo della procedura semplificata:


                                              - 15 Viessman Mono half cell da 325 a 6.500 (ivati 7.150)
                                              - 15 sunpower Mono black da 320 a 7.000 (ivati 7.700)
                                              - 15 Panasonic HIT da 330 a 7.250 (ivati 7.975)


                                              Per inverter posso scegliere: Zucchetti (con wifi) garanzia 10 anni, Fronius garanzia 7, ABB garanzia 5, Riello 10, Trienergia 5, Sma con wifi 5 inclusi nel prezzo oppure utilizzo inverter solaredge con ottimizzatori: + euro 850 (ivato 935)

                                              Ho un piccolo camino, devo verificare con la ditta se posso fare a meno; restando sui 15 pannelli probabilmente siamo fuori dalla zona d'ombra.

                                              Sunpower e Panasonic offrono 25 anni di garanzia anche sugli interventi tecnici, contro i 2 di Viessman.

                                              Questo mi obbligherebbe a far eseguire anche la manutenzione ordinaria (= pulizia?) dalla stessa ditta che li ha installati?

                                              Cosa mi consigliate?

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                                              • Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                                                Il prezzo è veramente buono (sospettosamente basso, ma non conosco difficoltà di installazione e altri dettagli tipo quadri, interruttori, scaricatori, ecc).
                                                Per l'inverter direi ok, mentre per i moduli mi orienterei su qualcosa di più blasonato e probabilmente più affidabile (come marchio) nel tempo, ma nulla vieta che la qualità di questi moduli sia al pari di altre ditte.
                                                potrei mettere i Panasonic hit 330, ma sarebbero circa 1300 euro in più per la solita potenza (ma risparmierei sulla superficie, cosa che non mi serve)

                                                In genere 36,60+122,00 € + eventuali aumenti di potenza in immissione se la potenza disponibile in prelievo del contatore è inferiore a quella del FTV (3,9 kW)
                                                perfetto, in pratica 150 euro. la potenza è già a 6kw

                                                Se proprio vuoi controllare tutti i flussi... altrimenti è un superfluo optional...

                                                Per curiosità: di che zona sei?

                                                saluti
                                                sono di Grosseto. il controllo imho aiuta a spendere meno (lo dico perché uso un efergy, e qualcosa mi ha aiutato a diminuire). solo che 350 mi sembra tanto, in caso ci saranno alternative, spero.

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                                                • 350€ per il meter è un po' tanto. Qui alcuni utenti che hanno preso il Huawei hanno messo il Gavazzi per meno di 100€ installato. Ma con la storia del ban sarebbe meglio evitare Huawei

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                                                  • Addirittura grande G influisce sugli inverter.
                                                    ..

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                                                    • potrei mettere i Panasonic hit 330, ma sarebbero circa 1300 euro in più per la solita potenza (ma risparmierei sulla superficie, cosa che non mi serve)
                                                      Sono d'accordo con te, ma intendevo moduli tipo Viessmann, Qcells, Aleo, ecc...

                                                      il controllo imho aiuta a spendere meno (lo dico perché uso un efergy, e qualcosa mi ha aiutato a diminuire)
                                                      In realtà reputo che più che il controllo tramite Meter, dovrebbe essere la nostra coscienza e i nostri modi di comportamento a farci risparmiare...

                                                      saluti

                                                      perfetto, in pratica 150 euro. la potenza è già a 6kw
                                                      Fatteli inserire nel chiavi in mano così potrai portarli in detrazione...

                                                      Ma con la storia del ban sarebbe meglio evitare Huawei
                                                      A mio avviso Huawei non ha molto da temere...

                                                      saluti

                                                      Commenta


                                                      • Salve gente, ho trovato dei pannelli mono Total black da 300 watt, a 114€ (0.38 €/W) avrei intenzione di installarne 15, più un inverter wifi zcs da 4.6kw il tutto mi verrebbe 2500 € ivato, se non ho capito male un installatore di zona mi ha chiesto per il montaggio più allacci gse più struttura e quadri sui 2500€.... Ci siamo con i prezzi o potrei limare qualcosa?

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                                                        • In alternativa a questo prezzo con 150 € in più avrei 5.0 kW policristallino Sharp,
                                                          Quindi sarebbe: Pannelli mono 4.5 kW con inverter € 2500
                                                          Pannelli poli 5.0 kW € 2650 entrambi installazione a parte, quale converrebbe di più??

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                                                          • Sono prezzi molto allettanti mi pare. Occhio alla qualità dei materiali e alla serietà dell'installatore.
                                                            Di solito il monocristallino è più efficiente del policristallino. Supponiamo 20% contro 16%: il rapporto è 20/16=1.25.
                                                            A spanne equivale a dire che un monocristallino da 4.5 kW produce come un policristallino da 4.5*1.25=5.625 kW.
                                                            Io starei sul monocristallino.

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                                                            • Originariamente inviato da Alexxxx Visualizza il messaggio
                                                              Sono prezzi molto allettanti mi pare. Occhio alla qualità dei materiali e alla serietà dell'installatore.
                                                              Di solito il monocristallino è più efficiente del policristallino. Supponiamo 20% contro 16%: il rapporto è 20/16=1.25.
                                                              A spanne equivale a dire che un monocristallino da 4.5 kW produce come un policristallino da 4.5*1.25=5.625 kW.
                                                              Io starei sul monocristallino.
                                                              Il pannello in questione se non ho capito male dovrebbe essere l exe solar 300 watt mono full black con garanzia pannello di 15 anni..... Chiaro non si tratta di lg o Panasonic o sunpower.....
                                                              L efficienza è del 18.3% contro i 16.9% dello Sharp policristallino

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