Grazie ! Ma è tutto merito del forum e dello scambio di informazioni !

Allora mi butto... e brindo con buona birra tedesca


PS: tenterò con quel 5% ....

Ciao a tutti.

Per prima cosa vorrei ringraziarvi tutti! Grazie a voi ho probabilmente evitato di prendere una fregatura visto che stavo per istallare un impianto semiintegrato su tetto di 3KW a 12500euro.

Alcune informazioni su di me. Vivo vicino a crema e vorrei istallare sul mio tetto un impianto integrato o semiintegrato di piccole dimensioni (tra 3 e 6 KW). Il tetto ha un inclinazione di circa 20° ed è da ristrutturare.

Vorrei ora chiedervi cosa ne pensate del preventivo che ho ricevuto oggi che mi sembra molto allettante.

5.880 KWp

Pannello SHARP 245W (Con il 10% in più di incentivo perchè "prodotto" in europa)
Inverter Delta

Costo 2450 euro per KW. Totale di 14400 + 240euro di enel.



Inoltre mi è stato proposto di fare due impianti diversi da 3KW intestandolo a 2 persone diverse così da guadagnare qualcosina in più dal GSE. E' percorribile come strada?

Si è poi parlato della possibilità di fare un impianto integrato (ma non innovativo) così da risparmiare sulla ristrutturazione del tetto. (si è parlato di spendere circa 500 euro in più per KW).

@beso: come inverter chiedi power one o SMA. Senza dubbio. Per mettere due impianti da 3 Kwp invece di uno da 6 Kwp devi avere due contatori intestati a persone diverse, inoltre con 3 Kwp su un solo contatore faresti davvero fatica a non prelevare da Enel anche con una semplice lavatrice o lavastoviglie per non parlare del forno o di un phon per tre stagioni su quattro. Oltretutto dovrebbero metterti due inverter separati con diminuzione dell'efficienza ed aumento dei costi dell'impianto. Il mio parere: lascia stare. Non è questo prezzo eccezionale, cerca ancora e verifica la loro competenza, certi suggerimenti sono un po' strampalati...Anche fare l'integrato senza puntare all'incentivo per l'innovativo, ma che senso ha?

Seren, se non riesci a trovare di meglio per i policristallini (almeno 15000 per il 6kw) prendi i monocristallini (che al sud forse rendono anche un pò meglio se non erro reggono meglio le temperature estive) i sunpower integrati a 20000. Non è male, io avevo una offerta per i sunpower normali e per un 4.5Kw di 18000 euro (certo magari da limare un pò).
Sbrigati per rientrare nel primo semestre !

infatti penso di fare così...aspetto gli ultimi preventivi e poi decido!

cmq visto che sto in sicilia secondo voi quale potrebbe essere la soluzione migliore di impianto? non ho capito bene la differenza tra mono e policristallino...me la potete spiegare? da quello che ho capito io i policristallini hanno un più alto rendimento ad alte temperature, quindi dovrei preferirli? però allo stesso tempo dovrebbero costare di meno dei monocristallini (proprio per la differenza di conposizione).. quindi dovrei pretendere un prezzo più basso! solo che non capisco perchè dicono che i monocristallini hanno un'efficienza maggiore...per caso l'efficienza maggiore si ha a parità di temperature più basse?...sono sempre più confusa...è un impianto che deve durare 20 anni e vorrei fare la scelta giusta, anche spendendo qualcosa in più!!!
inoltre avete sentito parlare dell'inverter fronius? cosa ne pensate?

Iniziamo dall'ultima domanda che è più breve: i fronius sono buoni, ma il loro livello di efficienza è nettamente inferiore a SMA e a power one, per il resto sono ugualmente buoni, per un certo periodo la fronius ha perfino offerto garanzia di vent'anni sui propri inverter. Fra monocristallini e policristallini un tempo c'era una notevole differenza, che dal punto di vista pratico si evidenziava nel fatto che i primi avessero un efficienza maggiore e quindi di come in minore spazio ci stesse più potenza, mentre i secondi avessero una resa maggiore con il caldo. Con il passar del tempo e l'evolversi delle tecnologie entrambi questi fattori si sono talmente ridimensionati che alla resa dei conti sono diventati inconsistenti, quindi ciò che conta sono i valori di ogni singolo panello. Certo, in linea puramente teorica si potrebbe ancora dire il poli è più indicato per il centro sud ed il mono per il nord, ma io che ho messo dei monocristallini ed in un anno in condizioni non ottimali ho prodotto 8430 Kw direi che non ha molto senso. Conta di più una buona marca di panelli, i valori del noct e di un altro parametro per il caldo, ecc. ecc. Per semplificare ti direi: con Sunpower sei in una botte di ferro, come pure con Schott, Sharp, Kyocera, Solarworld, Mitsubishi, Sanyo. Per inciso è solo con i Sanyo che hai la certezza di una resa davvero migliore con il caldo, evidenza empirica di pannelli collocati nel deserto australiano e monitorati insieme ad altri 24 ore su 24 per oltre un anno ormai. Questo perchè la tecnologia dei Sanyo è diversa da tutti gli altri: silicio + amorfo, per la precisione un 10% in piu annuo di produzione. Quindi se proprio volessi mettere il massimo per la Sicilia sarebbero i Sanyo, ma siccome costano quanto e più dei Sunpower, forse se non prendi i secondi non ti conviene neppure mettere i primi ed orientarti su un buon prodotto a prezzo di mercato per rientrare prima e meglio del tuo investimento. Dal punto di vista della fisica fra gli uni e gli altri cambia la disposizione interna degli atomi di silicio, nei poli è casuale ( e il paradosso è che grazie a questo smaltiscono meglio il caldo... per così dire... Mi fa sorridere pensare sul piano metaforico che una disposizione caotica rende minori gli attriti... .) e lo si capisce anche dall'aspetto estetico, nei mono invece è disposta in modo ordinato, in altre parole il silicio dei poli era lo scarto della lavorazione per avere il silicio per i mono, infatti questo un tempo era il motivo per cui i mono costavano molto di più. Ormai la tecnologia ha reso tutto questo anacronistico, per cui sei libera di decidere e se vuoi complicarti la vita di studiarti ogni scheda tecnica dei pannelli che vuoi metterti per valutare i parametri che ti ho detto su ( se ricordo bene più il noct è alto e meglio è la resa ad alta temperatura. > 46 sarebbe ottimo. Controlla però, potrebbe essere il contrario, ma lo scopri subito, basta fare una breve ricerca nel forum.). Ciao

seren l'efficienza non ha niente a che vedere con la produzione, ma indica la superficie utile per raggiungere un kw.
Se il modulo è molto efficiente, poniamo 20% (sunpower) hai bisogno di 5 mq per un kw; se è di efficienza media , la maggioranza dei policristallini in circolazione, è di circa il 15%, cioè quasi 7 mq per raggiungere un kw.

x solarondine
i sunpower a 20000 euro a cui hai fatto riferimento sono integrazione innovativa?
ciao

grazie mille!!! tutto chiaro...prima di confermare la scelta vi farò sapere!!!



si, ne parlavo io di questi sunpower, si tratta di 6Kw ma il prezzo è approssimativo...aspetto il preventivo!!

Ciao, i contatoti intestati a 2 persone diverse già ci sono e quindi non sarebbe un problema da questo punto di vista.
Il prezzo è il migliore finora trovato ma sicuramente chiederò altri preventivi.

Sull'impianto integrato non innovativo si potrebbe fare solo se il prezzo rimane basso e non superi il prezzo del rifacimento della soletta e dei coppi del tetto.

dovrebbe essere il contrario: se il "coefficente di temperatura" indica quanto diminuisce la produzione all'aumento di temperatura, più è basso e meglio è. Se però è bassissimo ma il produttore non è più reperibile...

Solo un intervento tecnico per confermare che più è BASSO il NOCT, meglio si dovrebbe comportare il pannello.
saluti

io l'avevo evitata un anno e mezzo fa, sono andato a riguardarmi il preventivo: 18.700 Euro per 3,8 KW. Avevo rinunciato. Adesso li trovo (a parità tecnica) per 9-10.000 Euro e la cosa mi sembra più ragionevole. Chissà fra un anno e mezzo...

Ok, ma non dimenticarti mai di parametrare il costo dell'impianto ai valori degli incentivi....ancora oggi determinanti ai fini della valutazione della bontà del tuo investimento. Aspettare ancora in attesa della grid parity può essere un azzardo ma lo scopriremo solo vivendo...

certamente vanno rifatti i conti: al riguardo è interessante un recente articolo apparso sul salvagente secondo cui i prezzi sono calati in misura maggiore degli incentivi. Essendosi molto ridotto l'investimento iniziale, forse il momento migliore per puntare sul sole è proprio questo. Il costo dell'harware dovrà prevedibilmente stabilizzarsi al livello imposto dai cinesi, mentre l'aspetto incentivi è di natura politica e per il nostro paese alquanto imprevedibile... (mi ero perso l'intervento di Passera, grazie per la segnalazione!).

Sistema fotovoltaico direttamente dalla Cina.

Salve a tutti,

Ho lavorato in Cina durante l'estate 2011 ho molte conoscenze in ambito di business. Mentre mi trovavo sul luogo ho condotto tante ricerche su prezzi di fabbrica del fotovoltaico. Sto seriamente pensando di comprare pannelli solari direttamente dalla fabbrica che raggiungono prezzi ridicoli tipo 0.5 euro per watt. Mi stavo chiededo se vedete questo progetto come possibile. Al momento sto cercando un' azienda per collaborare e saperne di piu' riguardo all'istallazione. Se la cosa funzionasse, avrei seriamente intenzione di aprire la mia azienda di import di fotovoltaico.

Avete qualche suggerimento?

Grazie

Daniele

Secondo il mio modesto parere nel forum dovrebbe già esserci un 3d più inerente il tuo quesito.
In bocca al lupo ma "occhio alla penna" che ci sono già rivenditori che oggi smerciano in Italia materiali cinesi a 0,7 a wp !

Anche concordo con kaladiluna per il discorso convenienza, avevo letto in giro e fatto due calcoli da me che questo è un buon momento, non so in futuro ma non credo più di tanto.

Per la differenza tra monocristallo e policristallo, sono anche io convinta che se non ci sono problemi di spazio le differenze sono minine. Tuttavia al contrario di quello che dice Lucky il policristallino assorbe di più la luce diffusa (i cristalli sono appunti orientati casualmente in tutte le direzioni) e quindi sarebbe più indicato al NORD che ha meno sole. Sui coefficenti di temperatura non so avevo letto che erano meglio i monocristallini ma non ho dati alla mano quindi non so forse dipende da pannello a pannello ....

Sistema fotovoltaico direttamente dalla Cina.

Salve ti ringrazio per la tua risposta sapresti indicarmene qualcuno? Sto cercando di progettare una piano solare di 200 pannelli solari da 250W! a quanto potrebbe ammontare l'intero progetto?

Grazie Daniele

La maggore resa con luce diffusa è talmente infinitesimale che è prossima ad essere trascurabile al confronto della diminuzione di resa nel periodo estivo fra mono e poli. Tuttavia ribadisco due concetti cardine che dovrebbero sgombrare il campo da questioni ormai divenute ANAcronistiche: solo i Sanyo producono 10% in più, ma costano anche un 20-30% in più degli altri, quindi... L'altro concetto è il noct che ha chiarito il mio dubbio di prima: più è basso e meglio è. Per la luce diffusa solo la tecnologia del silicio amorfo pare garantire una differenza in senso positivo rilevabile, come anche per il caldo. Detto questo, vi consiglierei di arare di più alla marca e alla garanzia offerta sui pannelli e dopo aver selezionate queste al limite guardarvi le relative schede tecniche, altrimenti rischiate di perdere tempo su dati ormai utili solo per conoscere la storia del FV... Buon impianto.

Un mio amico ha installato un impianto fotovoltaico di 50 KW con moduli fotovoltaici Sharp 250, inverter Power One. La società si chiama ****

Datemi un parere gentilmente impianto 3kw:

Pz.12,00 Modulo fotovoltaico policristallino ND-R250A5 Sharp 250W 3 busbar tecnology con
tolleranza solo positiva +5% e garanzia di fabbrica 10 anni.
Efficienza del modulo 15,2%.
Peso: solo 19 kg.

Inverter fotovoltaico Aurora Power One PVI-3.0-OUTD-IT senza trasformatore.
Potenza di Uscita Nominale3000W.

EJPVBox Quadro di parallelo 10 A.

Strutture adatte per installazione su tetto a falda parzialmente integrato.

al prezzo di 9.400

Secondo me il prezzo è onesto.
Sul mercato si può trovare anche i prezzi migliori però devi valutare vari aspetti, sopratutto l'affidabilità dell'azienda installatrice.
****

ad oggi la differenza fra mono e poli è che uno è nero, l'atro è blu

Se il prezzo dell'impianto comprende l'impalcatura ed Iva è un ottimo prezzo.
****

quanto incidono le strutture inclinate per il supporto dei pannelli su tetto piano sul prezzo chiavi in mano? Cioè, a parità di impianto montato su falda o su tetto piano, ci sono differenze di prezzo complessivo?

Dipende della tipologia delle strutture. Adesso ci sono tantissime. Ti faccio un esempio. Le strutture che montiamo noi della Contact fascia media della qualità per tetto a falda paghiamo all'intorno 180 euro al KW, per tetto piano i prezzi quasi raddoppiano 330 euro al KW. Si trovano le strutture pure a prezzi più basse, devi tener conto che l'impianto fotovoltaico deve durare nel tempo e quindi anche le strutture devono essere di una certa qualità, sopratutto se l'impianto viene montato alla vicinanza del mare, devono essere testati al anti salsedine.

Scusate ma mi sembra che i nomi non si possano mettere in CHIARO

impianto 6 kw

buongiorno a tutti e' la prima volta che scrivo quindi chiedo scusa se commetto qualche errore, vorrei porvi una domanda sulla scelta di alcuni preventivi e marche di pannelli e se possibile aiutarmi a scegliere perche sto letteralmente impazzendo.
Mi hanno proposto pannelli YINGLI - EVERGREEN - TRYNA SOLAR- SUNTECK CON 2 INVERTER SMA SUNNY BOY 3000
al prezzo per pannelli europei di 15.000 e pannelli non europei 18.000, faccio presente che i miei consumi sono di circa 1900kw/h annui e avrei intenzione di monetizzare il surpluss che produco, e' conveniente farlo monetizzare o impiantare un 3 kw? grazie ancora e scusatemi per la confusione che esterno nel mio messaggio.
Grazie ancora a tutti.

p.s. questo forum e veramente utile grazie ancora.

ciao per 15.000 lasciali tutti e 3 cerca qualcosa di piu' valido punta su pannelli migliori e sicuramente europei .
salutami messina che sono 10 anni che non la vedo :-(

grazie del consiglio il saluto sara' fatto, per i pannelli europei c'eè un costo maggiore di circa 3000 € e a conti fatto non so se conviene un uovo oggi o una gallina domani.
Tu che pannelli consigli. grazie ancora.