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**NEschio** · 21-08-2012, 20:14

Su un punto hai ragione. Esistono tanti tipi di gruppi di acquisto. Molti sono aziende che si presentano con la facciata del gruppo di acquisto. Poi concordo sul fatto che un gruppo di acquisto creato solo allo scopo di fare numero e strappare prezzi migliori ha i suoi svantaggi. Tipo appunto prezzi troppo mediati sull'istallazione e tempi lunghi specie per i primi che aderiscono. Guarda caso il gruppo sole in rete non ha nessuna di queste caratteristiche negative perch� � formulato in modo diverso. Per� non � mia intenzione fare pubblicit� mi limito a segnalare. Trovo normale che non tutti trovino adatta la modalit� del gruppo di acquisto ma rappresenta sicuramente una delle strade da esplorare prima di fare una scelta definitiva. Infine concordo sul fatto che pure una buona informazione seguendo esempio questo forum rappresenta un buon modo di discernere.

**Ste68** · 21-08-2012, 21:29

Inter...sinceramente per i prodotti installati ma soprattutto per la zona dove risiedi sono sinceramente pochi, ma immagino che il caldo anche li faccia sfracelli .... La mia produzione oggi e' stata nonostante il caldo di 16 kw....normale per la zona.....il collegamento all'inverter dei tuoi pannelli e' per singola stringa o doppia? Hai per caso notato errori di connessione dell'inverter?

**inter1908** · 21-08-2012, 21:31

Non ho capito se il caldo aumenta o diminuisce la produzione.
Di sicuro sono due stringhe.
E almeno irei non ho visto errori sul pannello.

**inter1908** · 21-08-2012, 21:46

Domanda: Sono andato a controllare l'inverter e ha tutte le luci spente. Anche il power. E' normale?

**NEschio** · 21-08-2012, 21:50

Devi tenere presente che le celle fotovoltaiche sopra i 25 gradi centigradi cominciano ad avere cali di prestazione. Come e quanto � difficile da stabilire perch� dipende dalle caratteristiche di come nasce la singola cella e i test si fanno solo a campione.
Certo ci sono i controlli qualit� che scartano le celle da prestazioni meno promettenti. Per cui il limite dei 25 gradi centigradi una volta era importante ora molto meno ma esiste comunque. Oltre tutto � difficile da verificare perch� dipende dalla singola cella e centrano poco sia la stringa che la seriet� della ditta produttrice. Semplicemente pu� succedere o non essere signficativo.
Se poi il tuo inverter � nel sottotetto ( capita spesso ) e quindi in un posto bello caldo in questi giorni anche lui avr� il suo calo di prestazione !
Morale i giorni migliori per il fotovoltaico non sono quelli di piena estate e molto caldo come si � portati a credere, non siamo solo noi a soffrire il troppo caldo !

**inter1908** · 21-08-2012, 21:56

Capito. Ma ora di notte � possibile che tutte le luci dell'inverter siano spente?

**Ste68** · 21-08-2012, 21:57

Normalissimo, ovviamente non e' in produzione, sole non c'� ne, per cui tutto spento e contatore Gse tutto bello rosso per mancanza di produzione e prelievi....due stringhe ovviamente perch� i Sunpower sono belli potenti, dovresti vedere s'� l'installatore ha montato i pannelli con neutro (filo giallo sempre che abbia montato questo colore), su ogni pannello...solo cos� la produzione funziona con i Sunpower si devono caricare e non e' un modo di dire...controlla nel forum i commenti al montaggio di questi pannelli e di vitale importanza, come niente perdi oltre il 20% di produzione...consiglio amichevole...domani chiama l'installatore e chiarisci.....

**inter1908** · 21-08-2012, 21:59

OK. Ma noto che anche la luce power � spenta.
Di sicuro ho visto scendere dal terrazzo all'inverter solo un filo rosso e nero ...

**Ste68** · 21-08-2012, 22:06

...piu che all'inverter, i pannelli debbono essere tutti collegati singolarmente con la terra....

**inter1908** · 21-08-2012, 22:08

quindi mi stai chiedendo se i pannelli sono stati collegati alla messa a terra del mio impiano elettrico?

**wolf_solar** · 21-08-2012, 22:13

Per le serie E20 non dovrebbe essere piu' richiesta la messa a terra del polo positivo e il grounding kit sull'inverter.

Ciao Luca

**inter1908** · 21-08-2012, 22:14

Ho appena letto la stessa cosa ...

**Ste68** · 21-08-2012, 22:15

...ultimi prezzi dalle mie parti per Sunpower KIT fotovoltaico - Attrezzature di lavoro In vendita a Udine

**inter1908** · 21-08-2012, 22:21

Va beh, nel mio caso:

Kit 2,9 Kwp
9 moduli 333w Sunpower, 1 inverter Kaco 2600, strutture di montaggio Fisher, materiale elettrico (quadri, cavo, fusibili, scaricatori, ecc). Prezzo 6700 + Iva (10%)

Trasporto escluso. Possibilit� di installazione ed esecuzione pratiche GSE.

6700+10% =7370� poi ci devi mettere trasporto + installazione + pratiche GSE/enel.

Rispetto a quanto ho pagato io c'� la differenza dell'inverter powerone ( penso sia di gran lunga migliore il power one ) e le pratiche.
Penso che i miei 9750� chiavi in mano non sia male ( la gente mica lavora gratis? )

**DinoR** · 21-08-2012, 23:01

beh, io ho pagato meno di 7.000, iva inclusa, con tutto compreso (materiali, montaggio, pratica, bollettini Enel, assicurazione per un anno).
Ti assicuro che i friulani NON lavorano gratis!
:-)

@ste, credo che solo una piccola minoranza di pannelli devono essere collegati a terra. Nel mio caso, sono certo di no: gli unici due fili che scendono dal tetto sono il + e - diretto all'inverter; l'inverter � poi connesso a terra e a Fase e Neutro presso l'interruttore automatico differenziale (salvavita) presso il quadro elettrico di casa.
ciao

**inter1908** · 21-08-2012, 23:03

Abbi pazienza ma non hai preso i sunpower.
Una cosa � prendere un 1.6 fiat un'altro e prendere un 1.6 bmw e un'altro � prendere un 1.6 renault

**DinoR** · 21-08-2012, 23:10

certo, il 1.6 bmw costa di pi�... speriamo vada anche meglio altrimenti hai solo buttato i soldi :-)

**inter1908** · 21-08-2012, 23:46

+ che altro avete sentito parlare della vstart ovvero della tensione minima dal quale l'iverter manda la corrente in rete?
A voi a quanto� configurata?

**ioschi2003** · 22-08-2012, 06:20

Originariamente inviato da wolf_solar Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale non ammessa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Vi confermo, ho appena installato SUNpower E20, niente terra ( non � pi� necessaria) e l'inverter si spegne quando non c'� produzione

http://www.energeticambiente.it/tecn...domande-2.html

Ciao Rob

**inter1908** · 22-08-2012, 06:41

CIao, per caso hai modificato la VSTART?

**jadarc** · 22-08-2012, 07:17

Se sei andato a l'ora del post � normale,, � spento!

**diegodi** · 22-08-2012, 13:31

Sono assolutamente dell'idea che confrontanto incentivo/prezzo almeno un 3kwh debbe essere installato! Meglio se 6!

Forza ragazzi INSTALLATE INSTALLATE INSTALLATE!

**jadarc** · 22-08-2012, 13:35

Dai, alla faccia di chi tira fuori le ormai spacciate fonti fossili!

**Ste68** · 22-08-2012, 13:53

Inter... il VSTART su POWER ONE e' di fabbrica su 200, modifica fino a 180 e guarda un po' che succede nella produzione, addirittura all'inizio il mio ingegnere aveva settato a 120!!! praticamente si spegneva alle 10.00 di sera...inutilmente e senza dubbio dannoso per l'inverter stesso che lavora super "eccitato" su ogni componente...Apprendo da voi che finalmente per i sunpower E20 la pratica di collegamento singolo di ogni pannello non e' piu' necessaria, meglio cosi....

**inter1908** · 22-08-2012, 13:56

@Ste68: Tu a quanto lo hai settato?

**jadarc** · 22-08-2012, 14:06

Anche io sono intervenuto sulla VSTART. Non ricordo quanto lo abbassata, ma sicuro non 120.
Ora stiamo a vedere cosa produco, per ora sembra che faccia un po di pi�.

**Ste68** · 22-08-2012, 14:56

....180 e' ottenuto un miglioramento rispetto all'inizio (120).....

**wolf_solar** · 22-08-2012, 17:13

Ciao, io direi che andare a forzare il Vstart se non realmente necessario crea solo una serie inutile di eccitamenti del relais di connessione, quindi magari farei una verifica con il configuratore della PowerOne prima di modificarlo.

Ciao Luca

**cico_32** · 22-08-2012, 20:06

Ciao a tutti, leggo da molto quanto scrivete e devo dire che la confusione in testa mi � aumentata a dismisura

.
La mia titubanza � la seguente:
a met� luglio mi � stato fatto un preventivo (con contratto e finanziamento firmato) per un 5.76 Kw/p per un prezzo di euro 16000 i.i tutti componenti schuco dai pannelli alla struttura di montaggio.
Non essendo arrivati in tempo con il IV conto energia (l'enel verr� domani a fare il sopralluogo) ho preferito non inoltrare il progetto al comune per evitare di entrare con gli incentivi del V conto energia.
Oggi stesso la ditta mi contatta nuovamente e mi comunica che per ovviare alla differenza di incentivi mi avrebbe installato lo stesso impianto per� ad integrazione architettonica in modo da avere bene o male quasi gli stessi introiti dagli incentivi.
Solo che il prezzo, mi hanno detto, che dovrebbe aumentare di circa 1000-2000 euro in pi�.
Che ne pensate? potrebbe essere la soluzione ideale?
Io abito vicino taormina
Grazie a tutti per eventuali dritte

**LuckyLukeJohn** · 22-08-2012, 20:49

Premesso che 16000� con il vecchio IV conto energia erano gi� di 4000� sopra la prezzo di mercato, un'ulteriore aumento non mi pare sia proprio giustificato. Proponigli 500� di aumento ed accetta la massimo 800� in pi�. Considera che per il primo semestre l'incentivo � di 0,288 � per Kwh prodotto. A questo potresti riuscire ad aggiungere 0,186 � per Kwh come premio di autoconsumo, quindi ne risulta il seguente calcolo: 0,288 X 8500 Kwh annui prodotti = 2448�. A questi puoi aggiungere: 0,186 X 2550 Kwh autoconsumati, quindi 474�. Totale 2922�. sottraendo 150� di assicurazione annua diventano 2772�. 16800� diviso 2772 fa circa 6 anni. Considerando che lo fai tramite investimento che sar� al 7-8% gli anni diventeranno circa 8-9. Al decimo anno se tutto va bene dovrai sostituire l'inverter, diciamo altri 5-700� del futuro. Ne consegue che rientrerai dell'investimento fra una decina d'anni se tutto va bene e con il prezzo suddetto. A patto che ti garantiscano, pena la restituzione completa di quanto speso, di rientrare nell'incentivo per gli integrati... cosa non semplicissima da quanto ho letto nel forum. Comunque sic stantibus rebus e al prezzo suddetto, secondo me pu� ancora valerne la pena, soprattuto se poi ti organizzi in modo da aumentare il tuo autoconsumo... Spero di non aver sbagliato tutti sti calcoli...

Ciao

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