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**marcober** · 28-09-2016, 17:34

non so se ci sono fornitori che ancora hanno un delta fra F1 e F23 elevato..perche sul mercato all'ingrosso tale delta è basso..per avere vantaggio sul delta penso che dovresti advvero essere molto sbilanciato su F23, cosa che di solito succede a chi ha fv..tu l'hai?
se no..mi sa che cambia poco fra mono e bi...forse cambia qualche cosa fra un fornitore e un altro...ma abnche li, non ti aspettare chissa cosa..la concorrenza è minima..e poi la parte di costo ENERGIA sul totale della bolletta è largamente minoritario..pesano piu Oneri, che non cambiano , sono uguali per tutti.

**cobrak** · 29-09-2016, 11:42

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

non so se ci sono fornitori che ancora hanno un delta fra F1 e F23 elevato.

Ci sono ci sono...
Ero con ENEL ENERGIA a 9,65 F1 e 2,05 F23
sono appena passato a EON con 6,8 F1 e 1,77 F23
Già provati entrambi, senza nessun problema

**Fly** · 29-09-2016, 13:48

Alla fine le più economiche da simulatore sono:
sorgenia che però è monoraria
dolomiti con F1 3.54 cent e F23 3.08; il delta è basso però in inverno con poca produzione è un vantaggio,
inoltre vedo che ha un P.D. più basso a 1.29 cent.
e-on ha il delta maggiore, ottimo d'estate anche se ha un P.D. pari a 2,0141 cent.
Alla fine penso che sceglierò tra e-on e dolomiti.
Avete esperienze positive o negative con questi fornitori?

**egimark** · 29-09-2016, 13:59

Continui a pensare che la bioraria d'inverno non conviene.
Se uno preleva uniformemente nella giornata per tutto l'anno, monoraria e bioraria sono praticamente equivalenti (F1=33%, come le ore della settimana).
Per chi ha il FTV le immissioni sono principalmente in F1 e quindi nell'anno è sempre più vantaggiosa la bioraria.
In inverno al massimo bioaraia e monoraria sono equivalenti, ma d'estate......

Dove hai letto i prezzi del dispacciamento?

**elpaog** · 29-09-2016, 14:00

[QUOTE=egimark;119711568]Hanno usato un PD= 0,01187 come per i mesi precedenti.
Altri fornitori come EON e Edison hanno applicato oltre 0,020.
Nel Mercato tutelato per il II trimestre PD=0,0129 (congelato per il III).
/QUOTE]
Allego la fattura di agosto che ha un PD maggiore rispetto al mese di luglio, pur essendo nello stesso trimestre. Si è capito perchè il PD cambia rispetto alla MT?

File allegati

agosto 2016.pdf (30.3 KB, 22 visualizzazioni)

**Lore_** · 29-09-2016, 14:00

Ciao cobrak,

tu che sei già passato per E.On, ti fattura a consuntivo o stima i consumi.
No perchè ho sottoscritto anche io E.On e la cosa strana che mi fatto pensare è che mi chiedessero il consumo annuale, e allora ho pensato non è che mi fatturano in base a quello che dichiaro e poi fanno conguaglio?

**egimark** · 29-09-2016, 14:08

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

tu che sei già passato per E.On, ti fattura a consuntivo o stima i consumi.
.......

E.ON LuceClick bioraria: Letture reali mensili

**egimark** · 29-09-2016, 14:24

Originariamente inviato da elpaog Visualizza il messaggio

Allego la fattura di agosto che ha un PD maggiore rispetto al mese di luglio, pur essendo nello stesso trimestre. .......

In "quota energia altre componenti F1 o F23" sono comprese le perdite di rete del 10,4% (0,0052 per F1 e 0,0045 per F23). Nel tuo caso il PD, se vuoi confrontarlo col tutelato, è stato di 0,0183 €/kWh.
Ogni fornitore raggruppa/separa le componenti (senza specificare bene cosa sono) in modo da rendere difficili i confronti.

**Lore_** · 29-09-2016, 14:29

Ciao egimark,

grazie mille, ho fatto proprio quella ieri, però la fattura è bimestrale vero?

**egimark** · 29-09-2016, 14:33

Si, è bimestrale.

**Lore_** · 29-09-2016, 14:38

Ciao egimark,

grazie ancora

**destroke** · 29-09-2016, 16:57

sto dando una mano a valutare il cambio gestore per l'azienda di famiglia della mia ragazza, una stazione di servizio con bar e tabacchi

attualmente hanno come fornitore ONDA Energia con le seguenti tariffe:

F1: 0,0715
F2: 0,0735
F3: 0,0595

i consumi annui sono di 53.424 Kwh con una distribuzione nelle tre fasce di questo tipo (dati marzo 2014/marzo 2015)

F1: 22073
F2: 13925
F3: 26041

con l'attuale fornitore ci sono anche problemi con la fatturazione che è quasi sempre "stimata" con grossi problemi di trasparenza sulle letture, sui consumi mensili ecc...

facendo un giro sul simulatore AEGG (che non so bene se si possa utilizzare per utenze business) viene fuori la seguente situazione

cosa ne pensate? conoscete l'affidabilità del fornitore "Green Network"? mi stupisce la stima con il servizio di maggior tutela...è possibile?

grazie anticipate

**marcober** · 29-09-2016, 17:09

Le tariffe domestiche sono diverse..il simulatore non funziona per le non domestiche.

**destroke** · 29-09-2016, 17:11

avevo immaginato, avete consigli su come poter confrontare le tariffe o su dei fornitori che sono concorrenziali per le utenze business?

**marcober** · 29-09-2016, 17:44

Prova edison...e trenta energia...

**destroke** · 30-09-2016, 08:26

le tariffe di Edison Business non sono male in confronto a quelle che abbiamo attualmente...ovviamente bloccate per un anno

attendo che mi chiami Trenta Energia e poi procedo

**marcober** · 30-09-2016, 08:53

ma un FV no?
ora lo puoi ammortizzare al 140%..e non è detto che nel tuo caso puoi anche accedere ai TEE che , se fossero confermabili, ridurrebbero mi pare di 500 euro al kw il costo iniziale.

Se combini le 2 cose e sfrutti autocosnumo e SSP..coi costi di oggi per un 20 kw..secondo me fai un affarone.
La pensilina del rifornimento non è sfruttabile?

**destroke** · 30-09-2016, 09:50

fosse mio l'avrei fatto da 10 anni....purtroppo invece oggi il settore è in ribasso, i margini sempre più bassi e investire diventa difficile

**Fly** · 01-10-2016, 08:50

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Continui a pensare che la bioraria d'inverno non conviene.
Se uno preleva uniformemente nella giornata per tutto l'anno, monoraria e bioraria sono praticamente equivalenti (F1=33%, come le ore della settimana).
Per chi ha il FTV le immissioni sono principalmente in F1 e quindi nell'anno è sempre più vantaggiosa la bioraria.
In inverno al massimo bioaraia e monoraria sono equivalenti, ma d'estate......

Ok, capito.

Dove hai letto i prezzi del dispacciamento?

Dalla schermata dei risultati del trovaofferte, click sulla lente di ingrandimento dell'operatore scelto,
sulla nuova schermata sulla destra in centro trovi "dettaglio prezzo" con l'icona "€" accanto, se clicchi
sopra hai il dettaglio sulle perdite di rete e il dispacciamento, sempre che i valori siano reali...

Fly

**egimark** · 01-10-2016, 13:20

Ho proprio le fette di salame sugli occhi.
Uso da tempo il TrovaOfferte ma non ho mai visitato il mondo che si apre cliccando sulla lente d'ingrandimento.
Fornisce effettivamente molte utili informazioni.
Per il prezzo del dispacciamento trovo quello corretto per la MT (IV trim. 0,01639) ma per il mercato libero trovo valori diversi (es. Edison e EON 0,020141; Enel Energia 0,020802; Dolomiti 0,0129 come quello del II trim MT, Sorgenia nessuna informazione.........).
Mi sembra di aver capito che i dati del libero sono gestiti direttamente dal fornitore e l'Autorità non fa nessun controllo (ad esempio non esiste un archivio storico che potrebbe essere utile in caso di contestazioni).

**gerryxy** · 03-10-2016, 22:21

[QUOTE=egimark;119714844]Fai una simulazione col trovaofferte
http://trovaofferte.autorita.energia...rte/TKStart.do
e dividi per 6.[/QUOTEi

io ho un consumo di circa 6000 kw all'anno e con tutto compreso taglia extra large (sforando parecchio) pago circa 2000 euro l'anno . considera che quando non supero i 375 kw della taglia pago 93 euro + iva al mese arrivando a 200 quando sforo.
facendo una simulazione sul trova offerte come dici tu la migliore offerta mi da 1300 euro l'anno circa che diviso 6 fa 216,66.
fatti due conti , pur pagando i kw dell'esubero più di 12 cent mi conviene starmene dove sono... o sbaglio ?

**egimark** · 04-10-2016, 07:24

Non capisco, in maggior tutela oggi per 6000 kWh pagheresti 1490 €, ma secondo te è più conveniente pagarne 2000 €?
Se dividi per 6 ottieni la bolletta bimestrale e al mese sono 124 €.
Nel tuo caso se va bene sono 102 € ma se sfori vai a 200 € (2000/12=167 € al mese), non ci sono dubbi che conviene cambiare.

**gerryxy** · 04-10-2016, 13:38

... era tutta la sera che controllavo prezzi , preventivi e tariffe non ho fatto l'associazione bimestre e bolletta

grazie per l'appunto .

considerati i feed negativi che si trovano sul web per Green Network cosa mi consigliereste?

**egimark** · 04-10-2016, 16:31

Ecco come viene compilata la lista del TrovaOfferte.

Ogni fornitore può inserire ciò che vuole, l'Autorità non fa nessun controllo.
Quindi non vi è garanzia che in bolletta ci ritroviamo il risparmio indicato dal TrovaOfferte.
Non m iriferisco ovviamente a TUTTI i contratti ma a quelli in cui neanche sul sito del fornitore si riesce a capire come funzionano.

L'eliminazione della maggior tutela si avvicina, ogni confronto diventa sempre più difficile.

**Lore_** · 04-10-2016, 16:39

Ciao egimark,

ok la maggior tutela andrà sparendo, ma la differenza dovrebbe continuare a essere solo sulla parte di materia prima, tutti gli altri importi dovrebbero essere stabiliti sempre da AEEG che penso darà anche sempre un indicazione di prezzo medio del periodo della materia prima, tra l'altro se non ricordo male ci sarà ancora un periodo di transizione con una tariffa "simil maggior tutela" o sbaglio

**marcober** · 04-10-2016, 16:46

Lore il problema che Egi sta facendo emergere man mano è che pare che anche alcune "componenti" siano diverse fra vari forn itori di libero e far libero e tutela..cosa che tutti pensavano non accadesse...

**egimark** · 04-10-2016, 18:18

Prendiamo PD per esempio:
Enel Energia ed Edison hanno 0,020802,
EON 0,020141
DOLOMITI (ex Trenta) 0,012900 (sono fermi al II trim MT)
in maggior tutela 0,01639.
Cosa useranno al momento di calcolare la bolletta nel mercato libero?

Ho trovato anche un contratto fantasioso:
ENGIE che ha un prezzo uguale per F1 e F2, mentre la più economica è la F3 (rispecchia effettivamente il prezzo di mercato).
Introduce una voce che non esiste "Corrispettivo Forfetario di sbilanciameno" da aggiungersi al PD e DispBT.
Il confronto non è più così semplice come col solo PE.

Il solo prezzo dell'energia è ormai lo specchietto per le allodole.
Nel mercato del GAS per esempio Edison sbandiera un 0,18 come prezzo dell'energia, poi si va a vedere e si scopre che la commercailizzazione e vendita è quasi TRIPLO di quella del mercato tutelato (passa più inosservato e se a caratteri piccoli un 0,02 che non 0,007946).

**alexsky** · 04-10-2016, 18:59

Onestamente pensavo pure iocome Lore che variasse solo la componente materia prima ma da quanto emerge così non è e ciascuno fa ciò che vuole

Brutta cosa questa

**alexsky** · 04-10-2016, 19:02

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Il solo prezzo dell'energia è ormai lo specchietto per le allodole.
Nel mercato del GAS per esempio Edison sbandiera un 0,18 come prezzo dell'energia, poi si va a vedere e si scopre che la commercailizzazione e vendita è quasi TRIPLO di quella del mercato tutelato (passa più inosservato e se a caratteri piccoli un 0,02 che non 0,007946).

E quindi quel 0,18 diventa 0,192

**WyleCoyote** · 13-10-2016, 16:41

Eccomi qui...attualmente sono cliente di Enel nel mercato tutelato e volevo passare al mercato libero.
Ho visto dal sito dell'Autorità che la migliore offerta attuale è di Sorgenia seguita da Eon. Cosa ne pensate? Sto valutando allo stesso modo le offerte nel ramo GAS.

Allo stesso tempo sono titolare di una attività con contratto BTA5 con un consumo annuo di circa 20.000 kWh e sto cercando in rete offerte migliorative rispetto alla situazione attuale anche se, tra offerte stile giungla e un pò di ignoranza mia, non riesco a valutare bene la cosa. Inoltre, visti i consumi elevati, rischio sbagliando offerta di fare una brutta fine.

Grazie anticipato a chi saprà darmi consigli.

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