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**Lore_** · 25-10-2016, 11:02

Ciao WyleCoyote e andgreen,

sulle perdite di rete lo sapevo, ma non ricordavo il PD, quindi se così, si mi sa che pagheresti di più

**WyleCoyote** · 25-10-2016, 11:24

Originariamente inviato da andgreen Visualizza il messaggio

@WyleCoyote:
come pensavo, ho simulato la situazione che hai riportato (N.B.: ho dovuto simulare solo Agosto in quanto il programmino mastica un solo mese alla vole, quindi ho diviso i tuoi consumi per 2) e il risultato è il seguente:

spesa per la materia energia	8/2016	139,86
spesa per il trasporto e la gestione del contatore	8/2016	58,84
spesa per oneri di sistema	8/2016	144,95
imposte	8/2016	22,31

<label class="ng-binding">Totale al netto IVA (€) 365,96 </label>

Se moltiplichi tutto per due puoi fare un confronto (impreciso ma con buon grado di veridicità) con la tua situazione. Vedrai che trasporto, oneri e imposte coincidono, mentre per l'energia nel mercato libero saresti sopra di una ventina di euro (con il prezzo migliore del mercato libero o quasi). Potresti forse trovare qualche offerta che ti faccia andare in pari, ma al di sotto e di tanto credo sia impossibile.

Per il gas il discorso potrebbe essere diverso. Posta dei consumi gas e vediamo.

Per i consumi gas devo postare nella pagina apposita?

**andgreen** · 25-10-2016, 11:29

Originariamente inviato da WyleCoyote Visualizza il messaggio

Per i consumi gas devo postare nella pagina apposita?

Sai che non lo so con precisione? hehehehe

potresti provare, male che vada ci beccheremo un bel *****atone da qualcuno

Se trovi una discussione dedicata, posta lì e poi mandami il link per favore, altrimenti mandami tutto in messaggio privato così nessuno ci sbatte fuori!

**Lore_** · 25-10-2016, 11:32

Ciao WyleCoyote,

puoi farlo in questa discussione che è specifica Contratti fornitura gas METANO: tariffe, confronti, fogli di calcolo

**WyleCoyote** · 25-10-2016, 11:34

Grazie,
più tardi provvedo.

**andgreen** · 25-10-2016, 11:42

@Lore_

il prezzo di edison con perdite e dispacciamento diventerebbe circa: 0,083 e 0,065 €/kWh.

**egimark** · 25-10-2016, 16:38

Originariamente inviato da WyleCoyote Visualizza il messaggio

....ma io sapevo che i prezzi di Enel S.E. comprendono perdite e dispacciamento mentre in quelle del Mercato Libero vanno aggiunti a parte.......

Nel mercato di maggior tutela il prezzo dell'energia NON comprende il dispacciamento.
Esistono invece offerte del libero che possono comprenderlo.

**andgreen** · 25-10-2016, 16:48

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Nel mercato di maggior tutela il prezzo dell'energia NON comprende il dispacciamento.

Hai ragione Egimark, però nel prospetto di enel per BT5 che Lore_ ha riportato qualche post fa si parla di "Spesa per la materia energia", dunque credo sia compreso in quelle cifre.
Cosa ne pensi?

**WyleCoyote** · 27-10-2016, 17:17

Originariamente inviato da WyleCoyote Visualizza il messaggio

Enel Energia in combinazione con fastweb, fa una tariffa monoraria di 0,0435 €/kWh che a me sembra ottima.

Mi quoto per chiedere se, in ottica di contratto privato, l'offerta monoraria di EnelEnergia mercato libero associata a fastweb al prezzo di 0,0435€/kWh è ottima.
Chiedo lumi ai più esperti.

**egimark** · 28-10-2016, 07:11

Se è un contratto domestico (d2 o D3):
0,0435+ perdite 10,4% = 0,0480 contro 0,0471 del mercato tutelato.
Non mi sembra ottima.
(Bisogna verificare nelle condizioni contattuali il discorso "perdite", ma nella maggior parte dei casi non sono comprese)

**dolam** · 28-10-2016, 07:18

@egimark qual'è a tuo parere la tariffa più conveniente ,con il Fotovoltaico, tenuto conto che consumo il 75/80% nelle fasce F2/F3 ?
grazie

**WyleCoyote** · 28-10-2016, 07:20

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Se è un contratto domestico (d2 o D3):0,0435+ perdite 10,4% = 0,0480 contro 0,0471 del mercato tutelato.Non mi sembra ottima.(Bisogna verificare nelle condizioni contattuali il discorso "perdite", ma nella maggior parte dei casi non sono comprese)

Ho guardato e le perdite non sono conteggiate.Non pensavo che il prezzo del tutelato fosse così basso.Anche con il 10% di sconto di fastweb resta alta.Molto meglio Dolomiti o Sorgenia o Eon.

**egimark** · 28-10-2016, 07:29

In questi giorni ho guardato un po' le offerte e per chi ha il FTV e nuovo cliente EON propone LuceClick BIO a 0,068 per F1 e 0,0177 per F23 (da aggiungere perdite).
Rimane sempre l'incognita del prezzo del dispacciamento PD del mercato libero.
Ho constatato che col trovaofferte AEEGSI usano un valore che va da 0,0129 di Dolomiti a 0,0208 di Enel Energia, quando nel mercato tutelato PD= 0,01639. La "graduatoria" quindi può non essere corretta, esempio Enel Energia sarebbe migliore di Dolomiti, ipotizzando un PD uguale per tutti.
Quello che poi mettono effettivamente in bolletta chissà quanto vale e se dipende dal fornitore (dovrebbe dipendere solo da Terna!!!!!).......
Boh, sarebbe da confrontare i vari fornitori per capire chi ci fa la cresta.

**andgreen** · 28-10-2016, 08:22

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Ho constatato che col trovaofferte AEEGSI usano un valore che va da 0,0129 di Dolomiti a 0,0208 di Enel Energia, quando nel mercato tutelato PD= 0,01639. La "graduatoria" quindi può non essere corretta, esempio Enel Energia sarebbe migliore di Dolomiti, ipotizzando un PD uguale per tutti.

Però il prezzo di dispacciamento (non riesco a scriverne solo le iniziali in questi ultimi anni per molteplici motivi XD) varia anche in base al comune di fornitura (o meglio zona) e quindi un confronto corretto sarebbe tra utenti della stessa zona di dispacciamento. Giusto?

**egimark** · 28-10-2016, 08:30

Col trovaofferte TUTTE le offerte sono riferite allo stesso CAP.
Che però il Dispacciamento dipende dal Comune non l'ho mai sentito.
E allora nel maggior tutela c'è una lista del PD per ogni Comune? Sono sicuro che in maggior tutela è uguale per TUTTI i comuni Italiani.

**andgreen** · 28-10-2016, 08:35

Sì, però visto che tu dicevi di fare i confronti tra i vari fornitori, pensavo intendessi tra di noi ... e quindi mi sembra che il dispacciamento del nord sia diverso da quello del sud e del centro, ma le zone di suddivisione sono qualcuna in più rispetto a queste qui per terna.
Si possono scaricare le tabelle dal sito di terna ... io non ci ho capito molto, magari tu riesci a capirne di più!

**egimark** · 28-10-2016, 08:41

Originariamente inviato da andgreen Visualizza il messaggio

......Si possono scaricare le tabelle dal sito di terna ... io non ci ho capito molto, ..........

Idem,
mentre invece dovrebbe essere disponibile un prospetto "semplice" mensile in modo da verificare quello che mettono in bolletta.
Comunque un confronto tra i vari fonitori "a bocce ferme", cioè prendendo quanto effettivamente riportato in bolletta potrebbe essere utile, anche in previsione dell'abolizione della maggior tutela.

**rasoraso** · 29-10-2016, 18:21

Estra

Salve a tutti c'è qualcuno con esperienza con Estra elettricità?

**andgreen** · 30-10-2016, 15:51

ciao rasoraso!

Esponi i tuoi dubbi / problemi / domande, probabilmente qualcuno qui sul forum saprà aiutarti.

Ciao!

**rasoraso** · 30-10-2016, 18:39

ciao, la proposta di estra è quella di aderire alla borsa del prezzo dell'energia elettrica e in questi giorni il prezzo di estra è di 0,04 euro al kw contro gli 0.08 di enel che ho attualmente. a parte che desideravo conoscere le esperienze di qualche utente con questa società, che voi sappiate le fluttuazione del prezzo nazionale unico sono da tenere d'occhio? perché giustamente ci sono dei periodi in cui la richiesta di energia cambia e si rischia di avere prezzi molto bassi o molto alti. naturalmente tutto il resto è invariato, dispacciamento e il resto però nell'ultima bolleta enel mi ha fatto pensare il fatto che il costo puro di energia è stato di 28 euro e il resto balzelli vari, oltre il canone tv di 70 ueri, per un totale di 134 euro. se posso risparmiare, risparmio. Grazie

**ligabue82** · 31-10-2016, 11:15

alve a tutti c'è qualcuno con esperienza con Estra elettricità?

Mai sentita prima, quindi non mi esprimo...

saluti

**egimark** · 31-10-2016, 11:27

IDEM, mai sentita

Originariamente inviato da rasoraso Visualizza il messaggio

.... in questi giorni il prezzo di estra è di 0,04 euro al kw contro gli 0.08 di enel che ho attualmente. ....

Sei sicuro di non confrontare mele con pere?
In un caso è il prezzo di mercato, nell'altro è un prezzo già comprensivo di perdite? magari anche di dispacciamento?
Se l'offerta non la trovi neanche tra il TrovaOfferte dell'AEEGSI ci andrei molto cauto (più del solito).

**rasoraso** · 31-10-2016, 17:25

SCONTO LUCE è l’offerta per il mercato libero riservato ai clienti finali domestici? CORRISPETTIVIAFFERENTIAISERVIZIDIVENDITA.Component e Energia: Estra Elettricità prevede l’applicazione di un prezzo variabile “P” per l’energia fornita calcolata su base mensile secondo la seguente formula:

**rasoraso** · 31-10-2016, 17:27

Non riesco a postare, file troppo grande, le condizioni . Tra parentesi, posso? Sono stato già redarguito per condotta non consona, vogliate scusarmi.

**egimark** · 31-10-2016, 17:31

Non puoi indicare un LINK con le condizioni contrattuali?

**rasoraso** · 31-10-2016, 17:45

Sconto Luce - Estra luce e gas

**rasoraso** · 31-10-2016, 17:47

spero funzioni, si è incasinato tutto il computer

**egimark** · 31-10-2016, 17:59

Allego le condizioni dell'offerta SCONTO LUCE di Estra.
Basterebbe guardare la pagina con la scheda di confrontabilità (è sempre più cara del mercato tutelato) per capire che non è neanche da prendere in considerazione come offerta.
Il prezzo della sola componente energia ha una componente fissa di 0,0465 €/kWh a cui sommare una componente data dalla differenza tra il PUN mensile e 0,0365.
Per agosto PUN=0,03708, quindi PE=0,0465+(0,03708-0,0365)=0,04708 a cui aggiungere perdite di rete del 10,4% e otteniamo 0,05179 €/kWh.
Nello stesso mese il prezzo del mercato tutelato è stato di 0,04856.
Poi ci sono anche cose "nebulose" come il corrispettivo di sbilanciamento di 0,00083 €/kWh moltiplicato per il parametro lambda corrispondente al livello di tensione del punto di prelievo, che non ho mai sentito

File allegati

Rasoraso estra gasluce_prodotti_ScontoLuce_casa.pdf (1.21 MB, 7 visualizzazioni)

**rasoraso** · 31-10-2016, 18:06

sulla bolletta enel -relativa al bimestre giugno luglio 2016- il costo medio è di 0,17 euro/kwh. il costo medio unitario riferito alla spesa per la materia energia è 0.08 euro/kwh. Testuale dalla bolletta.

**dolam** · 31-10-2016, 18:13

non lo so ma ho la sensazione che questa presunta concorrenza si risolva nel far crescere i prezzi con vari stratagemmi ( vedi l'ultimo indicato da Egimark :parametro lambda).

Anche nel campo telefonia ultimamente assistiamo ad un allineamento delle offerte verso l'alto, addirittura si va verso la scomparsa delle ricaricabili per non parlare del vero e proprio "cartello" che
hanno fatto le compagnie decidendo all'improvviso e all'unisono di far pagare i costi di cambio piano, il passaggio da un piano all'altro e qualsiasi altra modifica contrattuale a scelta dell'utente che è sottoposta alla "gabella" del "costo operazione" e non interviene nessuna autorità a calmierare il mercato.
Addirittura il mio operatore H3G fa pagare ben 49 euro un campo piano, siamo a tariffe usuraie.

A mio avviso Tutte queste compagnie elettriche cosiddette concorrenti, non fanno altro che aumentare in ogni modo le tariffe con la scusa che creano occupazione ma in realtà hanno solo traslato il lavoro a tempo indeterminato dei dipendenti Enel e Telecom verso quello precario dei CallCenter delle compagnie "innovatrici" che hanno portato solo al crollo degli stipendi dei poveri ragazzi che cercano lavoro,
benefici per noi: Nisba!!

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